Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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Druck auf Flaschenventil

Geändert von Tiwo,

Hallo zusammen,

ich bräuchte Hilfe: habe an meinem Single Tank ein Doppelventil mit Blindstopfen zum Schutz. Ausversehen ist mir das rechte Ventil nun etwas aufgegangen, weshalb jetzt Druck auf dem Blindstopfen ist und ich diesen nicht rausbekomme.

Hat jemand (ausser Flasche komplett leeren) noch einen Tipp/Idee?

Danke euch!

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19.07.2022 10:35
Grosse Rohrzange und Stopfen vorsichtig aufdrehen bis etwas Luft rauskommt, dann geht es eigentlich einfach los.
Und bitte vorher natürlich das Ventil zudrehen.
Tastenchef13Hypoxic Trimix / Full Cave / JJ-CCR
19.07.2022 10:37

Normalerweise haben die Stopfen eine Druckentlastungsbohrung....gerade die Kusntstoffteile können zum geschoss werden.

Welche Stopfen bezugsquelle hast du genau genommen ?

Du kannst etwas warten evtl. mit Werkzeug ein wenig lösen bei kleinem innen Volumen des Stopfen führt das sofort zu einer Entlastung.

19.07.2022 10:38Geändert von gr3yw0lf,
19.07.2022 10:42
hm...

blindstopfen mit dichtung ohne druckentlastung? dumme idee, wie du bereits festgestellt hast.
entweder loch in blindstopfen bohren oder mit sanfter gewalt (rohrzange) vorsichtig (!!) aufrehen, bis der druck zu entweichen beginnt.
in beiden fällen vorher flasche zumachen.
und dann bei beiden stopfen den o-ring entfernen, sonst hast das wieder......
Dominik_Emind is like parachute
19.07.2022 10:42Geändert von Dominik_E,
19.07.2022 10:54
Das passiert. Es ist nun anders als mancher hier glaubt auch weder selten, dass Blindstopfe keine Entlastung haben (habe selbst paar solche, und auch schon versehentlich unter Druck gesetzt), noch mega gefährlich. Die Energie in dem winzigen Volumem ist ja sehr begrenzt. Flasche zudrehen, mit passendem Gabelschlüssel oder notfalls Rohrzange (wenn der Stopfen nicht in Gabelschlüssel passt) den Stopfen langsam aufdrehen bis Druck kontrolliert entweicht. Problem solved.

Nicht reinbohren, und auch nicht den O-Ring entfernen, dann kann man sich den Blindstopfen nämlich in einem wesentlichen Teil seiner Anwendung auch direkt sparen, lol...
IvoryAOWD DTSA**
19.07.2022 10:53
Die Blindstopfen mit O-Ring sind doch genau dafür gedacht. Dass du nicht während der Fahrt im Kofferaum plötzlich deinen Tauchgang dahinzischen hörst auf dem Weg zum See. Gott bewahre du bist Tekki und dir flutscht eine Doppel 12 mit Helium in den Himmel. Dafür haben die ja in der Regel einen Sechskantkopf den man mit Rohrzange oder entsprechendem Maulschlüssel auch wieder lösen kann.
19.07.2022 10:59
hm...
genau dafür gibts die stopfen MIT druckentlasung.
der rest stellt nur mehr oder weniger gewindeschutz und schutz vor groben verunreinigungen dar und braucht nicht dicht sein....
Dominik_Emind is like parachute
19.07.2022 11:16Geändert von Dominik_E,
19.07.2022 11:17
Was musst Du denn mit der Druckentlastung machen? Korrekt. Aufdrehen. Wenig Kraft weil kleine Schraube, aber auch kleines Werkzeug weil kleine Schraube. Was muss man mit so einem großen Stopfen machen? Korrekt. Aufdrehen. Bisschen mehr Kraft weil große Schraube, aber halt auch ordentliches Werkzeug. Wo ist da das Problem? Lass mich mal ernsthaft fragen, hast Du jemals so einen Stopfen mal selbst druckentlastet? Du klingst als sei das eine Herkulesaufgabe. Das ist ein ziemlicher Irrtum, das ist eine komplette Banalität...

Und nein, die Stopfen die ich von der Sorte habe sind kein reiner Gewindeschutz, sondern gas- und wasserdicht, was ihre beiden Hauptfunktionen sind. Ist auch verständlich weil O-Ring drin.
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
19.07.2022 12:58
Es gibt Blindstopfen mit Entlastung (meist Imbo Schraube), die davor schützen, dass über ein versehentlich offenes Ventil das ganze Gas (oft teures TMX) abströmt. Ein O-Ring ist hier selbstverständlch...

Und es gibt Blindstopen ohne Entlasung, die ganz simpel das Ventil vor Verschmutzung schützen. Hier würde ich keine O-Ring einsetzen...

Sollte mal ein Blindstopfen ohne Entlastung mit O-Ring unter Druck stehen ist es, wie schon oben mehrfach beschrieben, am Besten, mit einem Gabelschlüssel oder einer Rohrzange vorsichtig langsam aufdrehen bis der Druck entlastet ist (natürlich VORHER das Ventil zudrehen).
Sollte das Ventil defekt sein und sich nicht mehr zudrehen lassen bleibt (meist) kein anderer Weg als die Flasche zu entleeren (wenn möglich). Inwieweit in einem derartigen Fall bei einem Monoventil bzw. Doppelventil bei doppelter Misere (soll ja auch vorkommen) das Problem durch Anbohren des Blindstopfens behoben werden kann, wage ich nicht zu beurteilen...

Gruss
Solosigi
Dominik_Emind is like parachute
19.07.2022 13:04
Ihr braucht am Ende echt ein Video wie man das macht, oder? Leute, das sind z.B. solche Stopfen:

Blindstopfen-fuer-Druckluft-G5-8-mit-O-Ring-druckstabil-300bar

Da ist null und gar kein Problem. Wenn die mal versehentlich unter Druck stehen, dann mit 27er oder 30er Schlüssel einfach sachte aufdrehen bis es zischt. Es stimmt ja, dass es auch welche mit Bohrung gibt. Die sind dann meist so fancy rund geriffelt. Beides tut seinen Job.

Tiwo, nimm einen Schlüssel und dreh langsam und vorsichtig auf wenn Flaschenventil zu ist. Ist ja echt kaum zu fassen hier lol2
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
19.07.2022 14:26
@Dominik
wenn du das nur ab und zu machst, ok. Wurde auch von mehreren so empfohlen...
Wenn es das aber öfters machst (weil lt. Anbieter dazu da) dann denke ich, wirst du irgendwann das Ventilgewinde ruinieren...
Klar machst du da bei den Stopfen mit Entlastungsschraube irgendwann auch das Gewinde der Entlasungsschraube kaputt. Aber so ein Blindstopfen (mit Entlastung) kostet halt deutlich weniger als ein komplettes Ventil und ist zudem einfacher auszutauschen als ein neues Ventil....
Gruss
Solosigi
Dominik_Emind is like parachute
19.07.2022 14:36
Es dreht auch niemand andauernd seine Flaschen auf wenn Blindstopfen drin ist, oder? Das passiert halt ab und an, selten, mal. Davon geht nicht gleich ein Gewinde kaputt. Einziger Act bei dem was kaputtgeht (übrigens mit Pech auch biologisches Material) ist der absurde Vorschlag einfach reinzubohren...
Joe.MurrSSI DiveCon
19.07.2022 14:47

Sehe ich so wie Dominik. Ich verwende die "einfachen" Blindstopfen auch seit zig Jahren und mir ist es noch nie passiert. Hatte auch immer Bedenken.

Und wenn es mal passiert, Gabelschlüssel - fertig. Warum sollte dabei das Gewinde Schaden nehmen? Kann ich auch nicht nachvollziehen.

19.07.2022 14:48
Eigentlich hätte man nach meinem ersten Post den Thread wieder schließen können, da stand alles in zwei kurzen Sätzen drin.
Schon interessant wie selbst die einfachsten Dinge hier zerredet werden. Oder gibt es wieder TNet Taler für besonders viele Posts hier.....
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
19.07.2022 14:49
@Domoinik
ich packe meine Anzugflasche (1 Liter) immer in meine Tauchtasche. Und die ist meist mir Sand etc. etwas verunreinigt (so sauber kann ich die Füsslinge des Trockis gar nicht abbürsten, dann nichts übrigbleibt). Und zum Schutz des Ventils schraube ich immer einen Blindstopfen (ohne O-Ring) drauf...
Und diesen Blindstopfen möchte ich auch wieder abschrauben...
Und das passiert bei JEDEM Tauchgang...
Gruss
Solosigi
Joe.MurrSSI DiveCon
19.07.2022 14:52

@Kakadu
ich kann mich an Threads mit simplen Ja-Nein-Fragen erinnern, die dann zu zig Antworten führten. Muss mal bei Gelegenheit danach suchen - bestimmt interessant und lustig.
Ist halt so bei den Threads.
Bei so mancher Antwort ergibt sich halt eine neue Frage oder neuer Aspekt. Dafür ist doch ein Forum da, um etwas (tot) zu diskutieren (im Sinne von ausgibieg).

19.07.2022 14:57
O.K., ich geb mich geschlagen Joe.Murr
Nur was ist jetzt mit den Talern ??? Gibt es die wieder ???
Dominik_Emind is like parachute
19.07.2022 15:01
Die Diskussion ist offenbar nötig, wenn vorgeschlagen wird anzubohren und/oder dann den O-Ring rauszunehmen. Das ist einfach nur schlecht.

Sigi, wenn Du Deine Flasche so packst und das Deine Methode ist, dann kauf Dir Blindstopfen mit Bohrung. Interessiert hier nur niemanden grade, denn der TE hat jetzt, akut, einen Stopfen drin der keine Bohrung hat, und den er raus haben will. Möglichst ohne sich, seinen Bohrer, Ventil und Stopfen, Umstehende zu beschädigen. Einen Stopfen in einer Monoflasche mit T-Ventil. Der taucht nämlich nichtmal einen Seven.
Joe.MurrSSI DiveCon
19.07.2022 15:04
@Kakadu
Ne, glaube nicht, meine gesammelte Talerkiste ist schlicht und ergreifend (beim Umzug auf das "neue" TNet) wegoptimiert worden, genauso wie zig Tausend meiner ach so wertvollen Forenbeiträge. *heul*
19.07.2022 16:43
Danke, mit der Rohrzange hat es super funktioniert!
Tastenchef13Hypoxic Trimix / Full Cave / JJ-CCR
20.07.2022 06:44
Hervorragend.

Ich hatte jetzt eher diese Kunststoffkäpchen im Sinn (meist auch innen hohl) und da gehört die Entlastungsbohrung aufjedenfall rein da der Stopfen bei minimal geöffneter Flasche nicht hält und irgendwann wie ein Geschoss da raus ploppt. Selbst getestet beim anhaben der flasche dummerweise das Ventil geöffnet ging knapp am Gesicht vorbei.

SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
20.07.2022 13:24
@Dominik
Kollegen vom mir tauchen mit D7. Und schützen ihre Ventile mit Blindstopfen ohne Entlastungsbohrung und ohne O-Ring.
Daher brauchst du auch nicht patzig zu werden und den Seven ins Spiel bringen.
Ist ja leider manchmal eine Art von dir, wenn jemand nicht deiner Meinung ist...
Gruss
Solosigi
20.07.2022 13:29
@Sigi
ist ja auch o.K. wie du das machst, nicht aufregen.
Dominik_Emind is like parachute
20.07.2022 14:04
Sigi, ganz ehrlich, es geht nicht um pampig sein. Es geht darum, dass doch

"Wenn es das aber öfters machst (weil lt. Anbieter dazu da)"

nicht weiter hilft wenn jemand das konkrete Problem jetzt bereits hat.

"Hier würde ich keine O-Ring einsetzen..."

ist auch echt der falsche Ratschlag, denn diese Stopfen haben ja den Sinn Gas drinnen und Wasser draussen zu halten.

Es ist hier im Forum ein echtes Problem, dass Leute kommen mit einem eigentlich einfachen, komplett verständlichen und schnell lösbaren Anliegen, und dann kommen 20 Postings mit "diese Art Ausrüstung ist aber schlecht", "Wie kann sowas denn passieren?", und auch einfach nicht zielführenden Vorschlägen wie den O-Ring rausnehmen. Es ist OK wenn Du diese Stopfen nicht kennst und nicht magst. Ich mag auch keine Force Fins. Aber dann rede ich halt nicht bei einer Force Fin Frage über die Vorteile meiner Quattros.
20.07.2022 14:29
Ein klein Wenig Silikonfett am O-Ring macht das gelegentliche Aufquälen mit der Rohrzange/Maulschlüssel etwas schonender für denselben...
20.07.2022 15:18
Aufwürgen ist gar keine gute Idee, damit hast du dir das Ventil vermutlich bereits beschädigt. Schau dir mal die Verchromung an, ist die noch intakt? Drehe mal ein erste Stufe VORSICHTIG rein, geht das noch gut?

Beste Lösung https://www.tec-dive-shop.com/Tauchausruestung/Gewindeadapter-UEberstroemschlaeuche/Ventilstopfen-Gewindeschutz-Hutmuttern/2210/Stopfen-mit-Entlueftung-G5/8-DIN-300-bar Die kannst du sehr einfach entlüften. Durch den viel kleineren Durchmesser des Entlastungsstopfens sind die Kräfte minimal, da ruinierst du kein Gewinde.

Falls du einen Stopfen ohne Entlüftung hast und es ist passiert, dann ist aufbohren eine sehr gute Lösung. Einfach vorsichtig, so dass du nicht zu tief bohrst und das Ventil beschädigst. Dass der Stopfen danach Schrott ist, ist egal. Kauf dir einen verlinkten.

Falls du einen zweiten Abgang hast, ist natürlich Flasche entleeren auch eine Option. Sonst: aufbohren.
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