Tauchausrüstung Foren

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RocketManAOWD

Doppelgerät; Ventiltechnik; Stand der Technik

Hallo Forumgemeinde,

mir sind zwei Doppelgeräte mit unterschiedlicher Ventiltechnik zum Kauf angeboten worden.
Jetzt bin ich mir nicht sicher, wofür ich mich entscheiden soll, zumal ich auch ganz unterschiedliche Argumente (pro/contra) für beide Systeme erhalten habe.
Daher möchte ich das euch dazu einmal befragen, und hoffe auf *erleuchtene* Wortmeldungen...

1) 2x AIRCON Multiventil SLM + Druckluftbrücke
http://www.divexshop.com/images/product_images/original_images/715_0.jpg
http://de.aircon.de/uploads/pics/BR_RohrMQV.A230.jpg

2) AIRCON Multiventil SLM + Druckluftbrücke + Nautec SL/R
wie oben, nur...
http://www.dive2.me/images//hersteller/polaris/nautec/521700SLR.jpg

Zu den beiden "Konfigurationen" höre ich unterschiedliches. Mir sind die Funktionen der unterschiedlichen Systeme aber nicht ganz klar.

-Beide Flaschen lassen sich voneinander getrennt zusperren
-Jeder Abgang läßt sich unabhängig vom anderen Abgang absperren (Stufe bläßt ab)
-Flaschenvolumen steht dem verbleibenden AR zur Verfügung.

Option 1) wurde mir empfohlen.
ber außer einem Ventil mehr kann ich keinen Vorteil ausmachen.

Wer kann mir das bitte mal verständlich erläutern bitte...




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Scapegoatkann schwimmen ;-)
27.08.2011 21:55
Hallo,

bei Config B kannst du die zweite Flasche nicht absperren ohne die Brücke mit abzusperren, d.h. bei einem Reglerdefekt nützt dir das Gas in der Flasche nichts mehr.
Bei Option A kannst du den Regler absperren, aber die Brückenverbindung offen lassen, so dass du auch das Gas nutzen kannst.

Gruß,
Alex
RocketManAOWD
27.08.2011 22:00
Hallo Alex,
genau das verstehe ich nicht...
Ich kann doch jeden Abgang einzeln für sich absperren.
Bläst mein Führungsregler ab (Defekt/Vereisung), drehe ich den Abgang zu und behalte das Volumen von Fl.1&Fl.2
Welcher Effekt ist zu 1) da unterschiedlich?

Bis jetzt kann ich nur den Effekt erkennen, das ich die Brücke separat absperren kann, wenn ein O-Ring der Brücke platzt.
Scapegoatkann schwimmen ;-)
27.08.2011 22:02
Außerdem, ich weiß nicht wie das SL/R aufgebaut ist, aber vermutlich musst du dann nicht nur die Flasche abdrehen mit der defekten ersten Stufe, sondern zusätzlich noch das Brückenventil der anderen Flasche, da der zweitabgang vom SL/R sonst durch einströmendes Gas des anderen Abgangs versorgt wird (das ist allerdings nur eine Vermutung).
Sollte dies so sein, müsstest du im Ernstfall sogar zwei Ventile abdrehen um den Gasverlust zu stoppen.

Du solltest auf jeden Fall Option A wählen, oder besser noch eine `normale` Brücke:
http://www.ebay.de/itm/Ventilgarnitur-D10-D12-Bruckenkombination-/250881595264?pt=Tauchflaschen&hash=item3a69b55780#ht_500wt_1203

Viel Spaß mit den neuen Twins
Scapegoatkann schwimmen ;-)
27.08.2011 22:05
Hallo,

nochmal:
bei dem SL/R Ventil kannst du nur beide Abgänge gleichzeitig schließen, es hat nur EINE Absperrvorrichtung (eigentliches Ventil) mit zwei Abgängen dran. Du schließt also den Brückenabgang direkt mit wenn du den Regler abdrehst!

Scapegoatkann schwimmen ;-)
27.08.2011 22:07
Achso, ich glaub ich verstehe.
Ja, wenn dein Hauptregler abbläst ist das kein Problem.
Aber wenn dir beispielsweise die zweite 1. Stufe verreckt (geplatzter O-Ring etc.) kannst du die Flasche dann nicht seperat vom Brückenventil schließen.
Wenn du einen defekt vom 2. System ausschließen kannst brauchst du das natürlich nicht ...
RocketManAOWD
27.08.2011 22:10
OK!
Also anders ausgedrückt, wenn ich das SL/R Ventil schließe, schließe ich den AR-Abgang UND den Zugang zur Brücke.
Verstehe.

Mein *altes* Doppelpäckchen hat zwei voneinander unabhängige Abgänge, und die Brücke steht immer unter Druck, egal wie die beiden Ventile stehen.
Scapegoatkann schwimmen ;-)
27.08.2011 22:14
So ist es, du sperrst den Regler UND die Brücke!

Beim normalen Brückenventil steht die Brücke immer unter Druck. Man kann da ja auch statt der Brücke einen Zweitabgang montieren, und den getrennt vom ersten Abgang öffnen, daher braucht der eine eigene Versorgung direkt aus der Flasche.

Gruß,
Alex
RocketManAOWD
27.08.2011 22:15
Wer kann das schon, einen Defekt ausschließen.

*grübel*

Also, wenn mein Octopus unterwegs ein Problem bekommt, und ich den Abgang abdrehen muss, DANN habe ich max. noch 50% des Gasvolumens.
Grund: Das SL/R Ventil (-> Octopus) schließt das GESAMTE Flaschenvolumen ab.

Wenn ich das Multiventil nutze, dann schließe ich den Abgang zum Octopus, aber der Abgang zur Brücke bleibt offen (max. 100% des nutzbaren Gasvolumen).
Richtig?
Scapegoatkann schwimmen ;-)
27.08.2011 22:26
Ja, so isses.
Tauchverein
27.08.2011 22:29
nimm was bewährtes!

http://www.tectauchshop.de/gx/product_info.php?info=p162_dir-zone-ventilbruecke-180mm-230bar-absperrbar-5-8--anschluesse.html

und nicht die Nautec Ventile!
RocketManAOWD
27.08.2011 22:32
Danke für den Tipp, aber bei gebrauchten Teilen hat man nur begrenzte Möglichkeiten...
Die Doppelgeräte sind mir fix und fertig angeboten worden
tica154772
27.08.2011 22:39
Ich habe Variante 1 im Doppelpack.
Einziger Vorteil:
Ich kann die Flaschen trennen und zwei getrennte 1. Stufen an einer Mono-Flasche anschließen.
Wurde mir damals als Tauch-Neuling empfohlen.


Ich habe die Möglichkeit der Flaschentrennung noch nie benutzt.

Willst Du z.B. Deine Brücke absperren dann geht es nur an Land. Ich glaube nicht, daß Du so gelenkig bist, daß Du selber an das hintere Ventil-Rad kommst.

Ich verkaufe mein Doppelset. In meinen Augen ist diese Technik nutzlos und für Deinen Mittaucher konfus.
Tauchverein
27.08.2011 22:41
und? ein Ventilsatz bekommst ( siehe Link ) für wenig Geld, aber das musst du wissen! Du kannst nachher die Nautec`s auch noch in der Bucht vverkaufen, evtl. bekommst das Geld wieder raus
tica154772
27.08.2011 22:45
PS: nimm Variante 2 und setz eine absperrbare Brücke rein.

Oder vertick die Aircon/Nautec Ventile und besorg Dir wie oben erwähnt: etwas bewährtes.
Scapegoatkann schwimmen ;-)
27.08.2011 22:48
Hi,

die Variante mit Brücke kaufen und die alte verkaufen ist auch eine Möglichkeit, mit Glück kommst du bei +- raus, die Nautec-Ventile sind in der Bucht recht teuer (einzeln verkaufen!).

@ tica:
Ich hab die Nautec Kombi schonmal getestet, ich bin an die hinteren Handräder rangekommen! Ist also auch eine Frage der persönlichen Beweglichkeit (und der Dicke des Unterziehers...).
Scapegoatkann schwimmen ;-)
27.08.2011 22:50
sollte +- Null heißen.

Ich will auf der Stelle eine Edit-Funktion!!! Ich will, ich will, ich will!!!

RocketManAOWD
27.08.2011 22:52
Naja, ich bin ein reicher Mensch, und das wird das zweite Doppelpäckchen.
Ich denke, das zweite werde ich genau für den Einsatzzweck brauchen, wenn es kalt wird.
Ansonsten komme ich mit beiden Päckchen insofern klar, das ich aus geringer Tiefe wieder an die Oberfläche komme, wenn ich das Problem mit meinem Buddy zusammen nicht lösen kann...
tica154772
27.08.2011 23:02
Die 4 Drehknöpfe sind trotzdem ziemlich konfus für Deinen Tauchbuddy. Ich musste bei jedem neuen Tauchbuddy immer auf`s Neue erklären, wie es funktioniert und wo zugedreht werden darf.
(Wenn man, so wie ich, nicht selber zudrehen kann)

Das Patent, was "ich bin da" verlinkt hat, schnallt jeder sofort. Der Drehknopf sitzt zwischen den Flaschen und ist "logisch"

Aber es gilt wie immer: jeder wie er will
pitcairn159013
28.08.2011 10:11
IMHO
Ventil Nautec SL/R: Ventil kann nur an einem Abgang abgesperrt werden:
http://www.dive-nautec.de/downloads/slr_sll/einbau_sll_slr.pdf
Somit hätten wir bei der 2ten Option, im Falle eines defekten Brückes, nur den Gasvorrat einer Flasche retten können.
Bei der ersten Option könnten wir beide Gasvorräte retten; vorausgesetzt natürlich die Ventile bedienen zu können
Was passiert, wenn die Brücke bei dem bewährten System undicht wird?
http://www.scubatec.it/images/2d9e4ecd8b9f5e205dc4d5c67cd845b9_medium.jpg
Riesendrücker´sLieblingIANTD T.-Div.
28.08.2011 10:43
`N Vorteil bei diesen Brücken/Ventilen (Aircon wie auch Nautec) ist die Qualität, sie sind wirklich gut und extrem leichtgängig.

Auf eine absperrbare Brücke würde ich jedoch keinesfalls verzichten um immer selbst die Möglichkeit zu haben, einen Gasvorrat zu sichern...
Scapegoatkann schwimmen ;-)
28.08.2011 11:08
@ Pitcairn:

Danke für den Link, das war mir so nicht bewusst.
Ok, dann wäre das natürlich auch eine Möglichkeit das SL/R zu verwenden, dann aber nur in Zusammenhang mit einer absperrbaren Brücke...

Ich glaub, ich würd` mir eine Standardbrücke kaufen und das Zeug in die Bucht werfen.

michi608
28.08.2011 18:36
wer bietet denn Doppelgeräte mit solchen Ventilen an?
RocketManAOWD
28.08.2011 18:40
kennste nicht.
Und mit Namen fangen wir hier auch nicht an
Scapegoatkann schwimmen ;-)
29.08.2011 14:13
@ Michi:

Aircon und Nautec Brücken sieht man schon ab und an mal im Wasser, soooo selten ist das nicht.
Antwort