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Doppel 12, 18, 20

Ich plane, mir demnächst einen größeren Luftvorrat zuzulegen und hätte gern mal ein paar Infos aus Eurem Erfahrungsschatz.

Zur Auswahl stehen D18 und D20 mit 200 Bar oder D12 mit 300 Bar.

Welche Flaschengröße ist für meine 1,76 m Körpergröße am besten?

Wie verhalten sich die großen DG bezüglich Tarierung? Es geht da ja im Laufe des TG schon einiges Gewicht weg.

Bei einer D12 mit 200 Bar tauche ich mit Trilaminat und Weezle ohne Blei. Mit welcher Veränderung muß ich da rechnen.

Ach so, ich habe übrigens das Halcyon Explorer 55.
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07.04.2003 20:42
kommt immer drauf an wie schwer die betreffenden Flaschen sein werden.
18er von Heiser sind sauschwer, da wirst du wahrscheinlich kein Blei brauchen.
18er von Faber sind leicht = mehr Blei.
bei meinen 20ern brauche ich mehr Blei als bei meinen Polaris 12ern u.s.w.
Zu 300bar Flaschen kann ich dir keine Auskunft geben da ich keine habe, aber wenn es keine Composit-Flaschen sind gehe ich mal davon aus
das sie schwerer sind als ihre 200 bar Verwandschaft.

BB
07.04.2003 20:48
Ich bin auch 176 groß....wen überhaupt würde ich einen doppel 12 lang nehemn. Das müßte für den Anfang reichen. Es kommt natürlich auch darauf an, wie hoch der Luftverbrauch (Atemminutenvolumen) ist und wie tief man überhaupt tauchen will.

Günstige Doppelgeräte gibt es zur Zeit bei Deepstop oder bei der Tauch und Reisewelt.
07.04.2003 20:49
ach noch was...
D12 taucht sich besser D10
D18 und D20 besser als D15
Die D12 sind Allrounder, machen uw am meisten Spaß.

gepresst auf 250bar wiegen die Flaschen schon ne Menge, wenn du dann nach dem TG mit 80 bar ausm Wasser kommst, solltest du natürlich genügen Blei dabeigehabt haben um den Verlust an Gasgewicht auszugleichen, am besten vorher mit fast leeren Flaschen austesten.

Ich tauche auch das 55er mit D12 und D20 Sorgenfrei ohne Probleme.

BB
07.04.2003 21:28
@Philippe

Die D12 wären nur mit 300 Bar interessant, da ich bereits D10 mit 300 Bar tauche und jetzt an was größeres denke.

@Bernd

Wie groß bist Du? Ist ein D20 bei 176 noch sinnvoll machbar? Mein D10 wiegt gefüllt rund 40 kg. Hast Du die Gewichtsangaben von Heiser, bzw. Faber?
07.04.2003 21:39
ich bin 1,88m und die D20 liegt beim Tauchen schön
am Hintern auf.
Da spielen uw 10 doer 12cm weniger überhaupt keine Rolle.

Zuständig für Gewichtsangaben von D18 Heiser:
Micha Waldi oder Tom Karch

D18 von Faber: Mike Fisch

BB
07.04.2003 21:49
Danke schon mal für die Anregungen

Ich tauche zur Zeit schon D10 mit 300 bar, deshalb käme D12 nur mit 300 bar in Frage.

@Bernd

Wie groß bist Du? Ist D20 bei 1,76 noch in Ordnung? Mein D10/300bar wiegt rund 40 kg. Hast Du die Gewichtsangaben von Heiser und Faber?

Mein D10 ohne zusätzliches Blei sind super angenehm. Auch mit einem geliehenen D12 mit 200bar kam ich ohne Blei sehr bequem klar, deshalb tendiere ich im Augenblick eher zu schwereren Flaschen, um auch dann noch ohne Blei zu tauchen.

Was denkst Du?
07.04.2003 21:56
Sorry,

mein Internetzugang spinnt total, deshlab dachte ich der erste Beitrag wäre nicht gesendet worden.
08.04.2003 00:05
Hallo Philippe

...HAST du eine Doppel 12 und bercitest über EIGENE Erfahrungenoder HÄTTEST du gerne eine, und sagst, wie du es dir vorstellst????

Oliver
Michael FischTMX Cave & CCR
08.04.2003 08:17
20L Apulda Flaschen ca 21Kg
18L Faber Flaschen ca 19,3-19,6Kg

18L Heiser Flaschen sind sehr schwer (zu schwer), einige die gekauft waren bei Tom Karch`s Sammelbestellung haben schön neue Besitzer.

Da Ich nur Faber Flaschen benutze, und die fast Gewichtsneutral sind, brauche ich die gleiche Bleimenge für D7 wie für meine D18.
If you can`t do it right, keep it simple.

Michael
Michael FischTMX Cave & CCR
08.04.2003 08:21
D18 bei 250Bar ~9000L Luft
D20 bei 250Bar ~10.000L Luft

Ich bin 175cm, D18 ist der grösste Paket die ich verkraften kann, D20 ist was nur für echte Männer! D18 dagegen ist perfekt für Frauen und Schwächlinge wie ich

Michael
08.04.2003 08:42
Ich finde die Doppel-20 auch zu lang ( Bin 1,83 ). Die Doppel-18er sind für mich optimal. Letztendlich kann jeder für sich entscheiden, ob er lieber eine schwere Flasche OHNE V-Weight oder eine leichte Flasche MIT V-Weight taucht. Die Heiser wiegen zwischen 21,5kg und 22,4 kg.
@Michael: Wie schwer ist das V-Weight, das Du benutzt ?
Den Leuten, die die Heiser wieder verkauft haben,war ein Doppelgerät dieser Größe einfach grundsätzlich zu schwer.
08.04.2003 08:45
@ Oliver König
Von den Flaschenpaketen die hier zur Auswahl genannte wurden, habe ich geschreiben, daß ich eine Doppel 12 lang nehmen würde.....wenn ich mir jetzt davon ein Doppelgerät zulegen müßte.
Natürlich fange ich wohl erst mal mit ner Doppel 7 an und werde mich mal irgendwann steigern.
Aber eine Doppel 18 oder Doppel 20 gleich für den
Anfang.....das wäre doch schon der OVERKILL! :o

Nur um Deine Frage zu beantworten, was ich ghätte: Doppel 7 für die Rec Taucgänge und für den Anfang im Tec Bereich eine Doppel 12 (lang).

Aber bevor ich da jemals auch nur einen lumpigen Cent für sowas ausgebe ist die Vorraussetzung, daß ich mal verschiedene Doppelgeräte probehalber getaucht bin zu erfüllen.


@ UDOS
Wenn Du regelmäßig mit 300 bar tauchst und bereits eine Doppel 10 für 300 bar besitzt, dann dürfte eine Doppel 12 nur eine minimale Steigerung bringen. Da würde ich ernsthaft überlegen mal verschiedene Pakete durchzuprobieren bevor eine Kaufentscheidung fällt.
08.04.2003 11:28
@Michael
Mir geht´s eigentlich hauptsächlich um´s Handling und weniger um das Gewicht. Wenn die 20er auch nur knapp über 20 Kilo wiegen sind sie ja als Paket kaum schwerer als mein D10. Du hst ja schon mal selbst gesehen, wie schwer meine Flaschen sind. Thomas hatte das D10 letztes Jahr bei Dir zum Füllen, nachdem er mir die Schellen montiert hat.

@Tom
Mir ist das mit dem V-Weight auch zu nervig, deshalb wäre ein Paket das ich ohne Blei tauchen kann die erste Wahl.

Ich bevorzuge sowieso die Seen, bei denen es nicht so weit zum Wasser ist.

Vor zwei Wochen war ich mal in Untergrombach. Mit vollem Gerödel war mir der Weg echt zu schweißtreibend.
08.04.2003 14:07
falls noch jemand von seiner Heiser D18 genervt
ist:
Ich befreie ihn gerne von seiner Last

BB
08.04.2003 14:14
Ich suche noch 3 Sets D18 aus der Serie, wer will welche loswerden ?
08.04.2003 14:33
Also ich würd´ auch eins nehmen.

Da wären wir schon bei 10 Flaschen (=5DG). Wenn Heiser ab 50 Flaschen liefert sind wir ja schon auf dem richtigen Weg für eine neue Bestellung.

Vielleicht finden sich ja noch einige Interessenten.
08.04.2003 14:44
soweit ich informiert bin liefert Heiser ab einer Mindestabnahme von 50 Stück. Ich gehe davon aus, daß die von einer Sorte sein müssen?!?
08.04.2003 14:59
Lieferzeit ca. 8 Monate, zumindest war das damals so, als ich die Bestellung organisiert habe.
08.04.2003 15:12
Wenn der Preis stimmt sind acht Monate zu verschmerzen. Acht Monate später mehr Volumen heißt ja nicht acht Monate nicht UW.

Hab´ schon mal bei ´ner deutschen Firma ein Jahr auf ein Auto gewartet. Das war viel nerviger.

Wäre dann ja auch passend zu Weihnachten.
09.04.2003 09:12
Ist zwar nicht überlebenswichtig......aber mit ner D20er kannst du nicht mehr sitzen weil zu lang, mit ner D18 schon noch
09.04.2003 09:50
@ Thomas
wenn du 196cm groß bist und das richtige Harnes benützt schon!
Also wie alles im Leben relativ!!!!!!!!!!!!!
D20 lassen sich super geil tauchen, bedürfen allerdings etwas Übung in der Muckibude um die Bandscheiben zu stärken! Ansonsten sind Verspannungen vorprogrammiert.
09.04.2003 10:07
@Wildbat
Welches Harness benützt du?

Verspannungen kriegst mit ner D12er auch schon!
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