Der Rebreather-Bereich hat nun ein eigenes Board. Fragen zu den verschiedenen Modellen, Umbauten, technischen Details und zur Praxis des Kreiseltauchens finden hier Ihren Platz. Viele Interessante Fragen wurden hier bisher gestellt und beantwortet. Alle Freunde des Rebreathertauchens - Reinschauen!

DOLPHIN - ATEMWIDERSTAND NORMAL ??

Hallo Kreislauftaucher !
Ich habe eine dringende Frage, da sich um die Entscheidung geht; Kreislauftauchen ja oder nein.
Ich habe mir ein gebrauchtes Dolphin gekauft und habe vor kurzen einen Schnuppertauchgang damit gemacht. Ich war allerdings verwundert, da der Ausatemwiderstand recht hoch war. Das heißt, ich mußte richtig drücken,beim ausatemen um die Luft wegzubekommen. Dabei konnte ich warnehmen, das der hohe Widerstand erst anfing, als die Gegenlunge voll war. Das Überdruckventil war dabei in der Mittelstellung. Das Gerät wurde vorher ohne Beanstandungen von meinen Tauchpartner getaucht. Woran kann das liegen, das er Ausatemwiderstand so hoch ist ?? Ich habe versucht, ganz normal zu atemnen, wie mit einen offen System. Muß man eine anderes Atmung sich aneignen ?
Hier sind so viele Kreislauftaucher, ich kann mir nicht vorstellen, das ein so hoher Ausatemwiderstand normal sein kann.
Einstellungen am Gerät: 50er Gemisch - 50er Düse, Kalkbehälter durch Einsatz halb gefüllt.
Ich wäre für jede Antwort dankbar !

Weiterhin wünsche ich allen Taucher schöne Tauchgänge !

Gruß

Sebastian
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25.08.2006 13:38
Hallo Sebastian,

hast Du mal Dein Überdruckventil ganz geöffnet?
Der Atemwiderstand hat nichts mit den Düsen zu tun.

Gruß
Michael
25.08.2006 13:46
Hallo Sebastian,

wie Michael schon schrieb solltest du schauen ob das Überdruckventil wirklich offen war. Ferner empfehle ich eine entsprechende Ausbildung (wenn nicht schon geschehen), da du bei einem Lehrgang auch die Atemtechnik lernst. Eine Lösung des Problems unter Wasser wäre gewesen zu spülen um den Inhalt (Volumen) des Ausatembeutels zu reduzieren.

Viele Grüße
Andreas
ARDiving
25.08.2006 14:39
Grundsätzlich ist es bei einem Rebreather so, daß die Luft nicht nahezu automatisch kommt, wie bei einem modernen Lungenautomaten. Du ziehst mit Deiner Lungenkraft die Luft durch den Atemkreislauf. Daher ist der Atemwiderstand auch tauchlageabhängig.

Der Atemwiderstand ist schon von der Bedüsung abhängig, je höher der Flow, desto unangenehmer wird eigentlich der Atemkomfort, weil sich das Gerät sehr schnell aufbläst und Du dann gegen den Flow atmen musst. (z.B. bei der 32er Düse ist das richtig unangenehm...)

Grundsätzlich solltest Du fortwährend ohne Pause atmen. Das ist für Leute, die lange OC getaucht sind, sehr schwierig - meistens macht man unbewusst eine kurze Pause nach dem Ein- bzw. Ausatmen.

Das Überdruckventil würde ich mal ganz aufmachen - das was Du als Ausatmwiderstand spürst ist der Druck, den Du brauchst, damit das Überdruckventil anspricht. Evtl. ist es auch falsch zusammengebaut und spricht grundsätzlich zu spät an, und Dein Vorbesitzer hat es nicht gemerkt, weil er ein Mega-Lungenvolumen hat.

Da man bei einem Dolphin die Gegenlunge am Rücken merkt, kann man auch vorsichtig spülen, ohne daß der Bypass anspringt, und dadurch das Loop-Volumen kontrollieren.

Um mich arudoplh anzuschließen: Solche und ähnliche Dinge lernt man auf einem Rebreatherkurs.

Gerd
25.08.2006 15:10
Hallo Sebastian,

am Anfang fühlt sich das RB Tauchen etwas anders an Aber mit mehr Übung / Erfahrung wird das besser - versprochen
Wie war Deine Schwimmlage?
Eher "wagerecht" oder "aufgerichtet" bei aufgerichteter Schwimmlage hast Du einen erhöhten Atemwiderstand zu überwinden. => Mal probieren.

Wie war der Klettverschluß an den Atembeuteln geschloßen?
Es sollte nur etwa die Hälfte des Klettverschlusses geschloßen sein - damit die Gegenlungen sich gut ausdehnen können. Wenn der Klett ganz geschloßen ist, ist das Volumen eingeschränkt - dadurch sind die Gegenlungen schneller voll.
Ich hab dann immer etwas durch die Nase ausgeatmet, aber nicht so viel, daß der Bypass anspringt (Gasverbrauch steigt sonst)

Dann kommte es auch auf die Tauchtiefe an. Wenn Du flach tauchst füllen sich die Gegenlungen schneller und Du muß dagegen ausatmen.

Da der Ausatemwiderstand stark vom Ausatemventil abhängt, würd ich es erst mal ganz öffnen und dann "Klick für Klick" schließen.

Vielleicht findest Du auch Leute in Deiner Umgebung die mit dem Dolphin unterwegs sind - die können Dir weitere praktische Tipps BEIM Tauchen geben.

Ach ja - ein Kurs auf dem Gerät ist auch ne gute Idee - wie schon gesagt wurde - aber den hast Du sicher schon gemacht
Selbststudium geht auch - ist aber mit gewissem Aufwand verbunden und auch nicht ganz ungefährlich

Viel Spaß bei allem!
Gruß
Harald



26.08.2006 04:35
in der tiefe lassen sich die kreisel leichter atmen .. also um so tiefer um so leichter die atmung ....

26.08.2006 11:44
Hallo Sebastian

Die Atrmung mit Rebreathern ist einfach anders als die Atmung mit offenen Systemen.
Bei ersten Tauchgängen tritt bei vielen Tauchern die nur offene Systeme getaucht sind der Effekt auf das die Atmung mental für schwer gehalten wird.
Dieser Effekt wird noch durch falsch eingestellte Überdruckventile und falsch positionierte Geräte
verstärkt.
Nach einigen TG s und entsrechenden Einstellungen am Gerät solltest du mit der Atmung klar kommen.

Also viel Spass beim Tauchen

L.Weimann


28.08.2006 06:43
@ Trilaminator

Warum lassen sich kreisel in der tiefe leichter atmen???
Ganz im Gegenteil:

Je höher die Dichte umso größer...
Jetzt werd ich doch noch was lernen?

Divenowreal
28.08.2006 09:20
Hallo Divenowreal
Der Unterschied besteht in der Zeit die notwendig ist den Beutel zu füllen.Da der Konstant Flow in jeder Tiefe gleich ist benötigt dieser im Flachwasserbereich weniger Zeit den Loop zu füllen.Das bedeutet das in z.B. einer Tiefe von 10 Metern der Loop schneller gefüllt wird als in z.B.40 Meter.Daraus ergibt sich das das Überdruckventil in der Tiefe seltener anspricht und somit der Ansprechdruck seltener erreicht wird.Da die Ausatmung bei höheren Systeminnendruck schwerer geht ergibt sich das die Ausatmung in der Tiefe leichter geht.
Das ganze ist also abhängig von der Einstellung des Überdruckventils.Proportional steigt natürlich in der Tiefe die Dichte des Atemgases was diesen Effekt wieder etwas verringert.Das wird jedoch durch entsprechend große Durchmeseer der Atemschläuche und Verbindungen im Loop kompensiert.

L.Weimann


29.08.2006 14:34
jep so isses ....... anders hätte ich jetzt auch nicht erklären können ....
Antwort