TEK-Tauchen Foren

Das das Kabel den Oberkörper quert ist sicher ein Schönheitsfehler. Es hängt aber damit zusammen, dass der Akkutank rechts sein muß, weil dort der lange Schlauch gehalten wird und die Lampe befindet sich in der Linken, weil mit der Rechten der Scooter gesteuert wird.

Persönlich mag ich das queren der Kabel nicht, deswegen habe ich den Akkutank links.

Viele Grüße, Patrick

@scupa: das hängt mit dem scooter handling zusammen, wo der rechte Arm verwendet wird. Dahre wird die linke Hand zur Lampenhaltung benutzt. Tanklampe rechts ist natürlich wegen der Unterbringung der long hose.

Grüße

Hallo,

hier gibts es mehrer Ansätze:

1.) Mit der rechten Hand wird der Longhose an einen OOG Taucher weitergegeben. Hier muss nun nicht erst die Hand gewechselt werden, bzw. es stört kein Lampenkopf.

2.) Die rechte Hand ist die Arbeitshand und daher sollte die immer frei sein, denn diese ist meißtens stärker.

3.) Bei einem Defekt am eigenem Hauptregler muss man nicht erst die Hand wechselen (Lampenkopf nach links) um das Ventil zuzudrehen

4.) Am rechten Arm werden die Instrumente getragen (BottomTimer, Uhr,...).

5.) Mit der rechten Hand wird gescootert und mit der linken dann geleuchtet.

Ich denke es gibt noch mehr ansätze, also nur her damit.

Grüße

@Patrick: und wo ist dann Deine long hose? Messer?

Mein Longhose ist z.B. mit Silikonschlauch an die rechte Flasche gefädelt. Lässt sich einwandfrei rausziehen. Verstauen ist zwar alleine schwieriger, aber wenn ich schon jemanden mit Gas aushelfe, kann er den Schlauch auch wieder ordentlich aufgewickelt hintelassen ;)
Hat jedenfalls in der Ausbildung immer funktioniert.

Am Lampenkopf (trage ich rechts) benutze ich die flexible Schlaufe von Dive-Rite mit dem kleinem HID Kopf.
Damit kann ich ohne Probleme meine Ventile zudrehen. (Was macht Ihr wenn es links bläst, dann muss ja doch gewechselt werden)

Instrumente habe ich rechts und links.

Naja und scootern tue ich noch nicht.

PS: Ist DIR eigentlich nur für Rechtshänder geeignet? ;)

@scupa-p-r-o2

Du wirst nie alle Probleme, welche unter Wasser auftreten könnten, vorhersehen können, daher muss man nun, wenn es links abbläßt die Hand wechseln.
Es ist aber wahrscheinlicher, dass es rechts abbläßt als links, daher ist rechts frei.

Deine Schlaufe von DiveRite kenne ich nicht, ich habe den Lampenkopf mit einem GodmannHandle auf dem Handrücken fixiert. Den langen Schlauch mit Bungees an der Flasche fixiert hatte ich auch mal, bin aber zu der anderen Version gegangen, da ich diese praktischer finde (verstauen des Schlauches, Schlauchführung,...).

Wo du deine Instrumente im einzelnen trägst sollte eigal sein, du mußt damit zurecht kommen. Daher sollte dies niemanden stören (du wolltest ja Gründe wissen warum Lampenkopf links).

Scootern tun wahrscheinlich die wenigsten von den DIR Tauchern welche sich im Wasser bewegen, dennoch tauchen die nach der entsprechenden Konfiguration. Ob DIR nur für Rechtshänder geeignet ist weiß ich nicht, denke aber man kann hier das entsprechend modifizieren.

Das DIR system ist ein System welches logisch Aufgebaut ist und wo alle einzelnen Verfahren im Gesamten betrachtet ein Sinn machen. Dennoch kann man im kleinen Bereich entsprechende Modifikationen vornehmen, ohne dass hier das Gesamtbild gestört wird. Auch wird die Ausrüstung so zusammengestellt, dass ein späteres erneutes Verstellen, wenn ein neuer Ausrüstungsgegenstand (Scooter, Stage(s),...) hinzugekommen ist, nicht vorgenommen werden muss. Hier fällt dann das eingewöhnen entsprechend kurz aus.

Ganz wichtig ist aber:
Nicht einfach Blind hinterherlaufen und umsetzen, sondern Hirn einschalten und das Sinnvolle für sich rausnehmen und das entsprechend Umsetzten.

Grüße

...und DIR ist fürs Höhlentauchen konzipiert: Du mußt leuchten und Du mußt ein Reel bedienen! D. h. Lampe mit Godman-Handle oben auf linker Hand, Reel unter der linken Hand - und die rechte Hand ist frei zum Kurbeln oder Placements setzen.

Ihr solltet bei den immer wieder kehrenden Zweifeln an der Sinnhaftigkeit von DIR-Festlegungen klar sehen, woher es kommt und wofür es gedacht ist.

Wer im Bodensee einen Deep-Tek-schießmichtot- oder sonstwas-Tauchgang macht, der kann seine Lampe hinbinden oder halten wie er mag, das wird nicht gleich kritisch sein.

oder mal so gesehen.
Ich tauche nach DIR aber benutze keinen Scooter (macht in deutschen Seen nicht wirklich Sinn). Da ich Linkshänder bin habe ich meinen Lampenkopf auf der rechten Hand und meine Instrumente bis auf den Kompass links. Denke dafür werde ich von keinen DIR Fundamentalisten gesteinigt.
Warum man aber den Lampenkopf von der Hand nehmen soll wenn man die Ventile bedient verstehe ich nicht, klappt bei mir auch mit Lampenkopf auf der Hand einwandfrei. Den einzigen Schönheitsfehler den ich da sehe, ist der, dass meine Lampe in dieser Zeit wie wild hinter den Kopf hin und her leuchtet, könnte also jemanden blenden. Allerdings ist im Dunkeln für alle beteiligten auch sofort klar was ich für ein Problem habe und was ich gerade mache.

Gruß,
D3

Also Lampe links, Scooter rechts, Reel links, soweit klar.

Von mir noch die Frage wo ihr das Lampenkabel führt, über oder unter dem Longhose? Wie sieht das DIR vor?

Gruss
Andi

Wenn die Lampe nicht benötigt wird, dann wird das Lampenkabel unter der Longhose verstaut und mit dem Bauchgurt fixiert.
Während der Benützung ist das Lampenkabel über der Longhose.

So wird das z.Zt. im GUE Fundi gelehrt.

Grüße

@scubapro2
Longhose mit bungees an die Flasche binden ist für mich indiskutabel:
Wo ist der dazugehörige Regler? Auch an hinten an der Flasche? Der kann dann beim scootern abblasen ohne dass ich es merke. Ausserdem drohen Beschädigung des Schlauches im Wrack oder in der Höhle, da er an sehr exponierter Stelle liegt. Die DIR - Lösung ist definitiv besser.
Scootern tust Du noch nicht. Und wenn Dir dann mal am Tauchplatz einer abietet eine Runde zu fahren, dann sagst Du: sorry, geht nicht weil Lampe rechts, Regler hinten oder sonst noch was...?
Also wenns bei DIR mit scooter geht (und Lampe links), dann gehts ohne scooter erst recht.

in diesem Sinne

Gruss
Andi

@Andi,
keine ahnung wo scuba seine Regler hat aber wahrscheinlich dort wo auch deine sind!
Was hat das mit den bungees zu tun?
Schlauch sitzt dabei zwischen Flaschen und Blase, wie soll es dort zu einer Beschädigung kommen?
Wenn die DIR lösung für dich besser ist, ist doch super, aber vielleicht gibt es ja für andere Leute auch andere Lösungen.

Gruß Dirk

@Dirk
naja, man sieht öfters mal dass der Schlauch samt Regler hinten an der Flasche mit bungees verstaut ist, dann hat man eben die Gefahr des Abblasens, welches man beim scootern definitif nicht hört (so weit hinten).
Die Blase legt sich um die Flasche und steht (mehr oder weniger senkrecht nach oben). Die Rückseite der Flasche (dort wo der Longhose dann verstaut ist) ist ungeschützt, beim Kontakt der Flasche mit der Höhlendecke oder im Wrack berührt dann der Schlauch zuerst das Hindernis, folglich Beschädigungsgefahr.
Natürlich, nicht jeder ist im Wrack oder in der Höhle unterwegs, aber wie gesagt wenns in der Höhle funktioniert, dann gehts im Freiwasser eben auch. Warum denn nicht die umfassende Lösung generell verwenden, oder kann mir jemand einen sinnvollen Grund für das Verstauen des Longhose an der Flasche nennen?

Und natürlich, es gibt unendlich viele andersartige Lösungen, für scubapros` Lösung hab ich die Nachteile aufgezeigt, die mit dem DIR-System nicht bestehen.

Gruss
Andi

@Andi,
Ok, wenn jemand die Regler hinten an die Flasche macht ist er selber schuld,(was soll der Regler dort?)
Hab ja geschrieben das der Schlauch "Zwischen" Blase und Flasche sitzt, also von der Blase umschlossen ist, so gibt es keinen Kontakt mit dem Hindernis, erst wenn die Blase durch wäre!
Der Grund: es funktioniert halt!
Darum tauchst du ja auch DIR. oder?

Gruß Dirk

ähm - am langen Schlauch ist der Haputregler, wer macht sich denn die Mühe und bindet den zwischen den Atemzügem hinten an die Flasche?

Man kann den langen Schlauch auch so mit bungees befestigen, das dieser recht dicht und geschützt am Wing sitzt.
Da geht bei mir eher das Wing kaputt befor es den Schlauch trifft.
Gibt natürlich auch lustige andere Arten der Befestigung, die hat Andi wohl immer gesehen

@AndiF1

Ich glaube Du hast nicht wirklich verstanden wie das stiffen des Reglerschlauches vor sich geht.
Da ist nix zu beschädigen. Ja ich behaupte sogar, dass so der Schlauch noch besser geschützt und enger an der Ausrüstung ist.

Aber wie gesagt, dass entscheide ich für mich. Jeder wie er will.

Anbei ein Test zum Ausprobieren. Nimm unter Wasser einmal dein Gerät ab und beobachte welchen Eiertanz dann ein "LONG HOSE" welche um den Hals usw.geschlungen wird aufführt.
Das Selbe dann mal mit einem gestifften Schlauch probieren. Da bleibt alles beisammen.

Und das kann durchaus einmal erforderlich sein, das Gerät vor einer Engstelle abzulegen um vor sich herzuschieben.

Aber bei Freiwassertauchgängen ist es sch . . . egal wie du Deinen Schlauch führst und 210 cm sind auch nicht notwendig.

Gruß

@THOS
"Aber bei Freiwassertauchgängen ist es sch . . . egal wie du Deinen Schlauch führst und 210 cm sind auch nicht notwendig."
Nein, ist nicht egal, weil ich für jeden Tauchgang die gleiche Konfiguration verwenden will, egal ob im Freiwasser, Tief, TMX, Höhle oder Wrack. Nur so bin ich stets vertraut mit meiner Ausrüstung, und ich brauch auch nicht jedesmal irgendwas umbauen.

Also das mit dem "stiffen" des Reglers hatte ich tatsächlich falsch verstanden, ist aber unnötig.
Das Gerät unter Wasser ablegen ist nach DIR nicht vertretbar, für solche Höhlen hat das System seine Grenzen, OK, abgesehen davon geht das auch, wenn man erst den Langschlauch freigibt, und dann ablegt.

Frage nebenbei: Wo ist denn Dein Blei wenn Du das Gerät ablegst? Bleigurt etwa? Oder klebst Du dann mit Deinem Trocki an der Höhlendecke?

Gruss
Andi

Moin,
ich bin Links, auch von der Hand her und tauche streng nach DIR. Ich hatte nie Probleme mit der Koordination der rechten Hand beim "Arbeiten" im Wasser. Wenn man null Kraft in der rechten Hand haben sollte: D12 (voll, am besten mit BP) 1000mal mit der rechten Hand stämmen!
DIR ist eigentlich einfach:
Man besorgt sich die Info wie es gemacht wird und überlegt dann solage bis man weiß, warum dies so ist.
Es ist also kein blindes Nachlaufen.

Zum long hose:
deshalb DIR:
-rekonfigurierbar
-koontrollierbar UW (!!!)
-schnell und leicht abgebbar
-kann nicht von der Höhlendecke... abgeschabt werden
- etc.

in eigener Sache:
Die meisten, die ich kenne, die über DIR meckern oder so haben dieses System noch nie getaucht.
Das muss aber nicht auf alle zutreffen...

Grüße,
AFN

@Thos:
Bis zu welcher Flaschengroesse und bei welcher Wassertemp bis zu welcher TG-Laenge wuerdest Du Dein Equipment unter Wasser ablegen um durch eine Engstelle zu tauchen?

So nun sind wir wieder beim allseits beliebten Thema.

Es gibt für mich persönlich (und das darf jeder selbst gerne für sich entscheiden) Gründe von der DIR-Konfig abzuweichen. Ich mag überkreuzende Konfigurationen nicht, da sie schwierig zuortenbar sind. Alles was an der rechten Flasche geht, geht nach recht, alles von der Linken nach links. Wenn man das ganz konsequent macht, bleibt einem nur das Stuffen an der rechten Flasche übrig und zwar recht außen und nicht hinter der Flasche. Daran bin ich wirklich noch nie hängengeblieben, da sich dieser Schlauch zwischen Flasche und Wing befindet. Der Regler kommt beim Primärregler von rechts wie, normal auch. Wenn man ihn benötigen sollte wird er nach vorne gereicht wie sonst auch.

Man muß nicht einer Kuhherde nachzulaufen, um ein Glas Milch zu trinken. Aber auch das darf jeder gerne für sich entscheiden, wir leben ja in einer Demokratie.

Viele Grüße, Patrick

@Andi
Ich habe immer auch Blei am Körper mittels Gurt und das hat gute Gründe.
@db8us Ich verstehe den Sinn Deiner Frage nichtb ganz, aber vielleicht bringen meine Antworten Licht in deine Fragen.
Ich tauche ausschließlich D7/300 bar, mit wenn notwendig, zusätzlicher 300bar Bottomstage.

Alles was damit nicht geht, machen wir mit Oberflächenversorgung und Schlauchtauchgerät.

Ansonsten halte ich es ganz wie Patrick. Auch mit den Kühen und der Milch.

@Thos, ok in einer Hoehle mit Doppel18 wird das naemlich schwieriger mit dem Geraet abnehmen

Hallo Micha,

Geräteabnehmen vor Restriktionen, Partikelschutz durch Damenstrümpfe im Mundstück....
Ich erinnere mich da an sehr lebhafte Diskussionen auf der Tek-Liste.

Viele Grüße, Patrick

P.S. Bist Du eigentlich immer noch als Magellan auf dem Linocat unterwegs ?

@kuki Taucher: Was machst Du denn, wenn Dein Buddy in eine OOA Situation gerät und Du den primären abgeben musst; da ist doch dann das Lampenkabel im Weg? Ich würde bei Lampenbenutzung das Lampenkabel unter der longhose verstauen um die longhose frei zu halten.

@Posedonia:
Ich verstaue das Kabel immer unterm l_h, wie es früher gelehrt wurde.

MfG,
AFN