Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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Das ganze Blei ins Jacket ???

Wollte mal Fragen, ob es üblich ist, sein ganzes Blei ins Jacket zu geben, ich tauche mit dem Explorer von Seaway, hab die Bleitaschen mit je 2,5kg bebleit und tage einen Gürtel mit 10kg. In den Bleitaschen wird das eher eng??? Gibt man das Blei auch in andere Taschen??? oder ist es normal mit Gürtel und bebleiten Jacket zu tauchen???
Wäre froh um qualifizierte Antworten
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13.10.2003 00:23
Eigentlich ist es üblich mit weniger Blei zu tauchen. 15KG Blei is schon arg a bissel viel.
Was hasst du denn noch für einen Anzug an???
Und mit was für eine Flasche tauchst du???

Grüässli Blub
13.10.2003 08:53
Ich tauche mit einem Halbtrockenen (Long John-Hose, und Eisweste, beides 7mm Neoprem mit Titanfliesmit 10l manchmal auch mit 12 oder 15... lg aus Tirol
13.10.2003 09:13
15 kg mit einem Naßanzug .. Heftig! Und dann noch ne 15er auf dem Rücken ... mhh könnte ja fast schon Mangler sein!!!
13.10.2003 09:19
@ Mangler Terminator
nein, aber ein Taucher mit statistischer Nummer auf der Stirn und einem lustigen kleinen Schildchen am großen Zeh des rechten Fußes.
13.10.2003 09:25
koennte mal jemand eine vernuenftige antwort darauf geben!?!?! die eigentliche frage interessiert nämlich bestimmt noch andere anfaenger...
13.10.2003 09:36
Ich würde sagen, es ist durchaus sinnvoll, soviel Blei wie möglich ins Jacket zu packen, da der Bleigurt mit der Zeit den Meisten Rückenprobleme verursacht (mit 15kg auf jeden fall).
Was beim beladen der Bleitaschen wichtig ist, ist dass der Notabwurf einwandfrei funktioniert, also nicht durch zuviel blei blockiert wird.(steht meistens auch irgendwo auf den Taschen.) Viele Jackets haben auch noch Trimmtaschen, in denen man auch noch ein paar kilo unterbringt.

Was aber am Sinnvollsten ist, ist die Bleimenge zu reduzieren.
Mit der og Kombination sind 12kg das Äusserste. Da hilft nur Tauchen, tauchen, üben, lesen, tauchen, tauchen und tauchen!
13.10.2003 09:38
...hab ich hier was von Mangler gehört?

15 Kg sind wirklich heftig grenzwertig.
Umfrage: Mit wieviel Blei taucht Ihr so im Süßwasser bei vergleichbarer Ausstattung? Ich nehme 6 Kg (abtauchen kopfüber)
13.10.2003 09:48
Hallo Clemens,

Ich kenne mehrere Leute, die ein bleiintegriertes Jacket Tauchen und auch einen Bleigurt haben. Ich habe je 1,5kg Blei in meinen Jacket-Taschen (habe kein bleiintegriertes) und den Rest am Gurt. Das hat bei mir einfach mit Komfort zu tun.

Und das ist auch die Antwort auf Deine Frage: Ordne Dein Blei so an, dass es komfortabel ist, Dich nicht stört und Deine Tauchlage nicht negativ beeinflusst.

Zu Deiner Bleimenge möchte ich aber auch sagen, dass es schon recht viel ist, was Du mit Dir rumschleppst. Allerdings kommt es auch auf den Körperbau drauf an (m.E. mehr als auf den Anzug!). Ein Buddy von mir braucht auch soviel. Er hat halt viel Biopren

Bei weniger Biopren sollte man natürlich schauen, dass man relativ zügig weniger Blei verwendet. Das ist über und unter Wasser leichter, hilft dem Luftverbrauch ermöglicht einfacheres Tauchen.

Gut Luft,

Andreas
13.10.2003 13:14
Danke für die kompetenten Kommentare
Da meine Figur denke ich im guten Durchschnitt liegt, also nicht überdurschnittlich viel von Bipren durchsetzt ist werde ich nun hart an mir arbeiten!!! damit ich mein Blei um mindestens 5kg reduzieren kann...

Lg
13.10.2003 15:00
ZUr Umfrage wie viel Blei bei 7mm mit Weste: Ich tauch mit 12l lang und max 4kg.
Als nicht nur 5kg weniger nehmen sondern eher 10kg weniger.

gruss domi
(im neopren troki mit weezle extrem plus brauch ich 9kg blei)
13.10.2003 16:32
Hallo, zur umfrage

also mit 7mm Halbtrocken Overall und Weste und 12 Lang 8 Kilo,

Neopren Trocki max. 10 kg

Ich wußte garnicht das es Halbtrocken mit Long-John und Weste gibt??

13.10.2003 17:06
Hallo Clemens

Weiss nicht wie Gross du bist in cm und welches Körpergewicht Du hast.
Die Bleimenge wird im grossen und ganzen vom Anzug bestimmt, und zwar von der Dicke und der Quadrameterzahl die deinen Körper bedeckt. Ob du viel oder wenig Fettgewebe hast macht vielleicht 1-2 kg aus.
Denke du bist bereits optimal austariert ansonsten eine Anleitung die ich schon mal irgendwo geschrieben habe. (nicht als Belehrung verstehen)

Zitat von mir:
Bei PADI wird ja die notwendige Bleimenge bestimmt indem man mit komplet entleertem Jacket (auch Trocki falls benutzt) an der Oberfläche senkrecht im Wasser steht -das zum stehen zu tief ist- mit voller Lunge und angehaltetem Atem. In diesem Zustand muss der Taucher soweit ins Wasser einsinken, dass die Wasseroberfläche auf Augenhöhe ist.
Jetzt kommts, falls die Flasche voll ist bei dieser Übung werden zusätlich 2 kg mehr Blei zugefügt, um die Masse der verbrauchten Luft am Ende eines TG`s zu kompensieren (1000 m3 Luft~ 1.29 kg) damit der Sicherheits- bzw. der Notfalldekostop problemlos erfolgen kann.
Die Übung kann auch mit einer fast leeren Flasche
durchgeführt werden, dann sind die zusätzlichen 2 kg nicht mehr nötig.

Jetzt lautet deine frage, wie soll ich das Optimal verteilen.

Angenommen du hast die Optimal austariert und deine bestimmte Bleimenge ist 14 kg. Dann würde ich das so verteilen, dass 6 kg in das Jacket und 8 kg in den Bleigurt kommen.

Bei 15 kg würde ich tendieren auf 7 Jacket 5 Bleigurt, aber so verteilen das auf beiden seiten die gleiche Menge stehen hast, um das lästige abdrehen zu verhindern.

Zur Beruhigung mit den 15 kg, ich brauche, wenn ich mal Sporttauche, für meine 190cm 110kg bei einem 7 mm XXL-Anzug, XXL Handschuhe und XXL Füsslinge auch 13 kg Blei + Tauchlampe (wie gesagt es sind nicht alle Zahnstocher).


Gruss Trimixler
13.10.2003 17:26
Danke Trimixler
Bin aber nur 173cm groß, und ca 73kg schwer...
Einmal abgesehen von der Bleimenge, kann man die Brusttaschen und andere auch fürs Blei verwenden, oder nur die beiden seitlichen abwerfbaren???
Finde eure Kommentare echt gut!!!

lg
13.10.2003 17:39
@clemens
Für deine Größe bist du ja dann wohl doch schon zu gut mit Blei beladen
Mein Tipp: Ab ins Hallenbad und die optimale Menge austesten sooft es geht!
Übrigens: du kannst dir dein Blei hinbinden wo du willst, unter Aspekten der Sicherheit jedoch nur mit der Möglichkeit des Schnellabwurfes! Also in die dafür vorgesehenen Bleitaschen oder an den Gürtel damit. So vorhanden und notwendig, höchstens 1 bis 2 Kg in die Trimmbleitaschen.
Denk an deinen Buddy, der dich im Fall der Fälle nach oben bringen muß.
13.10.2003 17:42
@RheinMain Diver
Ja es gibt einen Halbtrockenen Anzug mit Long John (Aquata) und der ist sehr, sehr warm
lg
13.10.2003 17:45
Ach ja, da fällt mir die Geschichte von Detlef DM gerade ein und ich stelle mir vor, wie es ist, wenn einer 15 Kg Blei unten lässt
13.10.2003 18:31
Okay ich wußte es nicht ich habe einen Overall von Camaro. Und bin damit auch sehr zufrieden nur habe ich mir jetzt noch einen Trocki geleistet, für die Kalten 4 Monate
13.10.2003 23:05
Ich bin 1,78 m und habe 100 kg, tauche mit 7 mm halbtrocken (neu), 10 l und mit 6,5 kg habe aber nicht besonders darauf geachtet dass es noch weniger blei wird, was sicherlich noch ginge.........
am roten meer mir alu 12er und 5 mm neopren tauche ich leicht überbleit mit 12 kg.

mit 14 oder 15 kg im süsswasser bringt man einen ganzen heissluftballon zum sinken...........

longus

14.10.2003 07:54
@Hallo Jungs und Mädels

Das beste was zu machen wäre, ist den gesamten Anzug in ein Netz zu packen und Blei dranzuhängen.
Dann geht Ihr ins Wasser und hängt soviel Blei daran, bis der gesammte Anzug mit Weste und Kopfhaube gerade beginnt abzusinken, und Ihr habt so ziehmlich die genaue Bleimenge. Von dieser ermittelten Bleimenge könnt Ihr mit dem Tarieungsspiel beginnen. Vergisst bitte nicht, dass Ihr das Blei nur für das eindringen ins Wasser benötigt, nach 1m Wassertiefe braucht Ihr bereits bedeutend weniger Blei.

Zur allgemeinen Orientierung:
habe auch schon mit 7 mm Camaro Anzug ohne Blei getaucht. Bin aber Kopfüber wie ein Irrer runtergepaddelt auf ca. 5m und ab dieser Tiefe war meine Tarierung perfekt (ohne Luft im Jacket).
Musste meinen Bleigürtel holen.

@clemens
Also ich denke anhand deiner Körpermassen sind 15 kg im Süsswasser schon arg zuviel.
Pass auf, es könnte zu einem ernsthaften Problem führen speziell in der Tiefe, wenn dein Jacket die 15kg Blei plus den negativen Auftrieb der gesamte Ausrüstung nicht mehr kompensieren kann.
Dann geht es nähmlich, obwohl dein Jacket voll aufgeblasen ist, nur noch abwärts bis zum Grund.
Da bleibt dir nur noch das abwerfen des Blei`s was wiederum durch den unkontrollierten Aufstieg, je nach Tauchtiefe und Grundzeit zu einer Deko-Krankheit führen kann.
Ein schneller Aufstieg ist generell ein Porblem auch wenn du frei von Sympthomen der DEKO bleibst, denn es hat trotzdem eine Blasenbildung stattgefunden. Man weiss diesbezüglich sehr wenig über die Langzeitschädigung.

Daher immer schön langsam auftauchen und safety Stop einlegen.

Gruss Trimixler, Gut Luft und haltet die Nase sauber
14.10.2003 09:09
So, nachdem ich mich schon mal zu Wort gemeldet habe, werde ich auch die Karten auf den Tisch legen:
180 cm, 85 kg, kurze 12l Buddel, 2 schwere 1. Stufen (Mares Abyss & Apeks CTX 100), Süßwasser

3mm Tropenshorty: -
7mm Camaro Semydry: 0 - 3 kg
" plus 7mm Eisweste: 3 - 4,5 kg
Trilaminat-Trocki: 6 kg (im Sommer & bei tiefen (kurzen) TG)
" : 9 kg (im Winter & bei flachen und Deko-TG) (Wohlfühlblei )

Bei Trocki gilt für mich: im Zweifelsfall ein Stückchen mehr!

Immer gut Luft,

Andreas
14.10.2003 09:24
174, 75 KG, 7mm + Eisweste 7,5 KG, 7mm ohne Eisweste aber mit Kopfhaube 4,5 KG. Tropenshorty Null.

OK, soweit zum allgemeinen Outing. Mir drängt sich aber wieder einmal eine Frage auf, nach der ich jetzt in einem neuen Thread unter "Diverses" frage.
Peter GaertnerGUE Cave 2
14.10.2003 12:42
Hi Clemens!
Wie oben schon gesagt: 15kG ist heftig... Aber: Als Anfänger ok, langsam dran arbeiten. Und dann gibt es da noch die Unsitte, einen Halbtrockenen als Trocki zu benützen: Flutest Du Deinen Anzug vor dem Tauchen, sparst Du Blei und umgehst hässliche und schmerzende Blaue Flecke durch drückende Falten.
Geh ans Bleireduzieren aber langsam ran: Du solltest eben den "Sicherheitsstopp" noch bequem machen können. Insofern halte ich nichts davon, das Blei soweit reduzieren, daß man nur noch kopfüber abtauchen kann. Du solltest soviel Bleireserve haben, daß Du einen eventuellen nicht geplanten Deostop sicher und unverkrampft durchstehst.
Viele Grüße
Peter
14.10.2003 13:25
Danke Peter
An die Tatsache, dass ich eventuell meinen Halbtrockenen falsch verwende hab ich noch gar nicht gedacht, werde es alsbaldigst ausprobieren, ob ich es durch das Fluten meines Anzugs vor dem Tauchgang schaffe, die Bleimenge zu reduzieren...

lg
14.10.2003 14:00
@Peter Gaertner
Was has du gegen das Kopfüberabtauchen? Sicher nicht für Anfänger die beste Methode, aber es dient zuverlässig dazu, den "ersten Meter" zu überwinden. Ich selbst kann mich dann auch mit geleerter Flasche noch ohne Probleme auf 3 m halten, auch Rumdümpeln auf 1,5-2 m ist ohne "steinesammeln" gut möglich. (Nagut, mein HT passt exakt, er flutet sich erst im Verlauf des TG ganz langsam selbst, das macht dann gegen Ende vielleicht 0.5-1 KG Auftrieb weniger
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