Der Rebreather-Bereich hat nun ein eigenes Board. Fragen zu den verschiedenen Modellen, Umbauten, technischen Details und zur Praxis des Kreiseltauchens finden hier Ihren Platz. Viele Interessante Fragen wurden hier bisher gestellt und beantwortet. Alle Freunde des Rebreathertauchens - Reinschauen!
fröhlichcmas-Tdi-Rab

D10-Kreisel

Hallo Experten,ich tauche D12 meine Frau D10, nun haben wir natürlich das Problem der unterschiedlichen Tauchzeiten durch den Luftvorrat.Nun meine Frage wie schwer ist ein halbgeschlossenes Kreisel Tauchfertig und welche Vorteile würden sich bei einem Umstieg noch ergeben ( für Frau) ich bleibe bei D12.Würde mich freuen wenn vieleicht eine Taucherin dazu etwas beitragen könnte.
fg. Fritz
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GigaDiverATL, mCCR, eCCR, Gasmischer
04.01.2009 09:25
Moin Fritz,

was ein SCR tauchfertig wiegt, hängt davon ab, welches Modell Du im Auge hast.

Ein Azimuth wiegt z.B. 27 Kilio, ein Dräger Dolphin ind das Submatix 100 z.B. zw. 15 und 17 Kilo.

Mit dem Azimuth mit 2 x 4 Litern hast Du mehr Möglichkeiten, was die Gaswahl (variabler Flow) und die Tauchzeit angeht (Dolphin 1 x 5 Liter + 2 Liter Bail-Out und Submatix 2 x 2 Liter incl. Bail-Out) und es ist auch das formschönste Gerät von allen. Allerdings kostet es auch etwas mehr, als ein gebrauchtes Dolphin (ca. 1500 Euro), hält sich aber kostentechnisch mit Submatix in etwa die Waage (ca. 2000 Euro).

Die Vorteile des geringeren Gasverbrauches liegen bei SCR auf der Hand, werden aber durch die höheren Kosten und den höheren logistischen Aufwand wieder gemindert.

Ausserdem ist man, je nach gewähltem Premix, in der Tiefe beschränkt. Wobei diese Problem, zumindest bei 2 x 4 Litern, sicher behebbar ist.

Wirklich sparsam wird man erst mit CCR, bei denen man nur Sauerstoff und Verdünnergas benötigt, dafür aber eine aufwändige Sauerstoffüberwachung und einen extra Tauchcomputer benötigt. Ist natürlich alles noch wieder teurer, als die SCR.

Was wollt Ihr denn mit dem Kreisel überhaupt machen? Eigentlich lohnt es sich nur, wenn Ihr beide auf Kreisel umsteigt und dabei möglichst noch das selbe Modell taucht. Ansonsten habt Ihr verschiedene Grundzeiten, verschiedene Deco, etc.
04.01.2009 10:05
Hallo D10-Kreisel-Fröhlich
Ich würde als Auswahlkriterien für einen Kreisel nachfolgendes empfehlen:
- Gerätegröße
- Gerätegewicht
- mögliche Tauchzeiten - eigene Tauchbedürfnisse
- Bedienerfreundlichkeit / einfaches Handling
- Ausbildungsangebote / Verbände / Tauchlehrer
- Serviceangebote und Verfügbarkeit
- Gesamtkonzept bezüglich späterer Umbauten / Nachrüstungen
- Preise

Aber am besten ist es, mal verschiedene Geräte bei den Schnuppertauchevents auszuprobieren. Lieber hier mal ein paar euro ausgeben um dann zu wissen was man kaufen sollte. Events findet man auf den verschiedensten Webseiten.

gruss
fröhlichcmas-Tdi-Rab
04.01.2009 10:31
@ giga diver der Gedanke ist eigentlich durch das Gewicht des D10 entstanden,unser Silvesterurlaub in Kroatien ist nur durch einen "Hexenschuß" meiner Frau beendet worden.
fg
04.01.2009 11:10
Hallöchen,
mit einem Kreisel hast Du leider keine Gewichtsersparnis, da Du das Volumen der Gegenlungen mit Blei ausgleichen mußt. Es geht also nicht nur um das Gewicht des Kreisels. Mit einem geschloßenen System => CCR - z.b. Submatix brauchst Du etwas weniger Blei weil die Gegenlungen nicht voll "aufgeblasen" werden - wie beim SCR.
Am besten mal beim Schnuppern probieren.
Viel Spaß
Harald
guitar sharkRD, Trimix
04.01.2009 14:31
Hi,
mit D10 gegen D12 habt ihr gerade mal einen Unterschied von 4 l Tankvolumen - je nach Tauchbedingungen über den Daumen 20 min Tauchzeit. Dafür Deiner Freu einen Kreisel zu verordnen, finde ich etwas übertrieben. Wie wäre es denn, wenn Deine Frau eine zusätzliche Stage mitnimmt? Die könntest Du - als Kavalier der alten Schule - für sie ans Wasser tragen, so daß der Rücken geschont bleibt.
fröhlichcmas-Tdi-Rab
04.01.2009 14:45
@ guitar shark
als Kavalier trage ich scho D12 und D10 und Kammera und das x 2,beim luftverbrauch sieht es leider etwas anders aus-tiefe 28m Gesamttauchzeit ca 45 min,ich steige mit 125bar aus und meine Frau mit 50bar,Stage habe ich dabei .
fg
04.01.2009 18:11
also gewichtsersparnis is auf alle fälle da.und zwar auf dem rücken.nur mal so als überlegung. nen submatix scr mit nem shearwater als überwachung.dazu die allseits bekannte kombination 50 ziger düse und 36 gemisch.als bailoutgas 5-7 liter nitrox 50.die wird dich um welten schlagen.der haken ist,düsen verschieben ist ganz,ganz böse.darum einen guten ausbilder der mit offenen augen durch die welt geht.auch sollte deine frau der technik und po2 problematik zugänglich sein.
wir hatten am anfang genau das gleiche problem.
ich damals orginal inspi
meine freundin mono 12
die lösung war ein dolphin mit tecme überwachung.vorteilhaft war das ein dolphinkurs schon vorhanden war.
heute taucht sie nen tr 300sc.
was die gaslogistik wesentlich vereinfacht
und den aktionsradius auch erweitert
gruss sepp
SolosigiSporttaucher
05.01.2009 13:13
@fröhlich
Schau dir auf der Boot das Poseidon Discovery/CIS Lunar MK6 an.
Angeblich 15kg tauchbereit.
Ist allerdings ein geschlossenes eCCR
Gruss
Solosigi
05.01.2009 20:58
Hi,
also mein Dolphin wiegt Tauchfertig (mit Blei) fast 35 kg, die 17 sind wohl ohne.

Gruß
MTE
fröhlichcmas-Tdi-Rab
05.01.2009 22:32
Hey 35kg spielen keine Rolle da es ja durch den Bleigurt getrent ist,er trägt schwer,sie die leichteren Dinge. Wenn ich meine D12 Tauchfertig aufs Boot schleppe komme ich auf 50kg.Dann noch D10 und aufs Tagesboot noch je eine Doppelflasche für den 2 Tg.Stage werden gar nicht gerechnet. Also da sehe ich schon eine gewaltige reduktion des Gewichtes,da ich aber gerne Wracks Tauche werde ich sicher nicht um ein ccr Gerät herumkommen.Kennt jemand von Euch im Raum St. Pölten -Österreich wo ein Kurs und eine gute Beratung angeboten wird?
fg.
12.01.2009 16:43
Hallo Fröhlich!
Also ich kann Deiner Frau ein SCR-Dolphin empfehlen. Mit dem kannst Sie einiges machen. Es ist auch ideal zum Reisen. Beim Submatix hast du das Problem der kleinen Flaschen 2x2l ist halt doch ein bißchen wenig. Azimuth ist o.k., Flaschen sind groß genug, auch das UBS40 wäre nicht schlecht, da kannst ja auch eine 2.4l Flasche montieren, und wennst fortfliegst, nimmst nur eine mit. Es gibt ja auch noch die Möglichkeit des Azimuth AF, welches aber mit Doppel-10 ausgestattet ist, somit wäre das eher etwas für Dich, und nicht für Deine Frau.
Fürs Dolphin gibts dann ja auch ne Menge Umbaukits fürs CCR, falls sie mal so was tauchen will, was vom Gasverbrauch natürlich ideal ist.
Im Raum St.Pölten, gibts Reinhard Gratsch von der Tauchschule Tulln, welcher Ausbildung nach TDI-Richtlinien anbietet. Der taucht schon lange Kreisel und ist auch ein erfahrener Rebreather-Instructor. Da bist Du sicher in guten Händen. Außerdem gibts da auch neue und geprüfte Gebrauchtgeräte.
fröhlichcmas-Tdi-Rab
12.01.2009 16:54
Hallo Rebreathergirl
Herzlichen Dank für die Informationen,wir werden mit der Tauchschule Kontakt aufnehmen.
fg.
Antwort