Tauchausbildung Foren

Du hast den Crossover bei SSI gemacht, aber SSI erkennt das nicht an? Weiß da die linke Hand nicht, was die Rechte macht?

Habs bei der Tauchbasis gemacht!! Online Kurs, "Workshop" inkl Test in Tauchcenter und am nächsten Tag ca. 2Std Pool mit Skills nun Unterlagen eingereicht und keine Zertifizierung.

Antwort von SSI:

Es tut mir sehr Leid, aber PROTEC darf nicht direkt zu gecrosst werden,
da sie weder RSTC anerkannt, noch EUF/ISO zertifiziert sind... L

Er muß in diesem Fall dann zusätzlich zum Crossover noch an einer IE teilnehmen.

Oder hat er evtl. noch eine CMAS/IAC oder PADI Instructor Zertifizierung...?

Kann doch nicht sein was kann ich machen? Jemand ne Idee ich fliege in 2Wochen weg und muss SSI TL sein.

Doch, das kann war sein. Aus den aktuellen Standards:

"Professionals im Open Water Instructorlevel von nicht-RSTC Mitgliedern oder einem nicht-ISO zertifizierten Verband dürfen
an einem Professional Crossover teilnehmen. Sie können aber nicht ohne eine Teilnahme an einer Instructor Evaluation (IE)
zur Überprüfung ihres Wissens und ihrer Fertigkeiten als SSI Professional zertifiziert werden. Ein SSI Certifier im aktiven
Status kann sowohl den Crossover als auch die Instructorevaluation (IE) mit den Kandidaten durchführen"

Die Tauchbasis verprügeln und bei SSI nachfragen, ob kurzfirtig ne IE ansteht. Und die Basis bei SSI natürlich wegen des Standardvertoßes melden.

Habs in den Standards von SSI auch gefunden. Habe ne Meldung an SSI gemacht jedoch die ISO Zertifizierung ist vorhanden.

Naja ne IE wird wohl nicht so schnell möglich sein...danke für die Info

Was Protec hat ist keine Vollständige Zertifizierung; wenn du dir die aller anderen Verbände auschaust sind die nämlich nicht unbegrenzt gültig wie das komische Ding von Protec.

Protec und wie die anderen möchtegerns so alle heißen, sind nicht zertifiziert, sondern sie haben sich lediglich registriert und damit eine Selbsterklärung abgegeben. Das dauert 5 Minuten und ist ein himmelweiter Unterschied.
Wurde auch in den diversen lustigen Pro(rec)tec Threads schon mehrfach geschrieben.

Man hätte auch im Vorfeld nachlesen können wie ein Crossover funktioniert.

Ob da die Basis für verantwortlich ist??

Das sehe ich nicht so. Wenn ích an eíner Basis frage, erwarte ich eine kompetente Auskunft.

Hm also ich blicke nicht mehr durch...bei Crossover bei SSI heisst es ion den Standards es müsse RSTC oder ne ISO haben.
Es gibt auch ne Liste im Netz jedoch wohl nicht mehr aktuell da von 2014, wenn du durch ein Center den Crossover Freischalten lässt bei SSI Onlinelogin (eLerning) müsste doch schon ein Licht angehen!!! Achtung ein TL von Protec geht nicht. Jedoch die ISO sind gemäss Homepage vorhanden. Ich vermutte mal es ist nur durch den Wechsel/Absplittung ProRecTec entstanden.

Vielen Dank euch allen für die Erklärungen und Feedbacks.
Habe nun alle angeschrieben SSI und ProTec jedoch ab 15Uhr sind wohl alle im Weekend

Freischalten kann man erst mal alles. Das System kennt ja deine Vorbildung nicht. Aber die Basis hätte das definitiv merken oder im Zwiefelsfall bei SSI nachfragen sollen.

Hatte damals bei meinem ITC/IE auch zwei schon zertifizierte TLs dabei, deren Verband nicht anerkannt wurde. War zumindest in dem Fall auch ziemlich gut so.

@steffi naja ich komme wohl um den IE nicht rum. Mit viel Glück erkennen die SSI Leute die ISO doch noch an.
Ich dachte bereits für die Freischaltung wird ne Prüfung vorgenommen.

Die TS sollte natürlich vorher prüfen, ob das Program für dich geeignet ist, bevor sie dich dafür registriert. Seitens SSI gibt es eine solche Prüfung aber nicht. Die Verantwortung liegt bei der TS. Insofern würde ich auch SSI mitteilen, dass die TS da offenbar falsch gehandelt hat.

@karelstraumann

Hast Du aus alten Zeiten keine ProTec Original CMAS TL Karte?
Die soll es eine zeitlang gegeben haben und die müsste reichen.

Die ISO von ProTec ist de facto nichts wert, da hat SSI absolut recht. Das ist genauso wie die Erklärung mancher Verbände "Ausbildung nach den Standards der CMAS". Sofern die kein CMAS Mitglied sind, ist auch das nichts wert.

Um den IE wirst Du wohl nicht herumkommen.

Muss es unbedingt SSI sein?

@ psychodad

Doch habe noch ein CMAS Logo auf dem Kärtchen somit werde ich noch mal mit SSI schauen ist ja noch alle in Abklärung. Klar ne Meldung wird an SSI getätigt sowie ne Rückerstattung vorgenommen. Den IE werde ich wohl machen müssen jedoch reicht die Zeit kaum noch aus. In Thailand wo ich per 1.11. arbeiten werde benötige ich eine SSI Zertifizierung.... ;)

@Garfi
Einfach für mich zum Schlauer werden
Wie muss den so eine Zertifizierung aussehen wenn die von Protec wie im folgenden Link ein Fake ist
https://m.dincertco.tuv.com/registrations/60133155?locale=en

Ich habe nie geschrieben, dass es ein Fake ist!
Der Unterschied ist ganz einfach:
Bei einer Registrierung, wie oben genannt, füllst Du ein 2seitiges Formular aus, überweist die (jährliche) Gebühr und fertig. Das ist schnell und ohne nennenswerten Aufwand erledigt. Das heißt, es ist eine Selbsterklärung (ähnlich CE).
Bei einer Zertifizierung hast Du einen externen Audit. D. h. es kommt ein (mehrere) externe(r) Auditor(en) zu Dir ins Haus. Es werden deine Prozesse geprüft, deine Arbeitsweise geprüft, Dokumentation kontrolliert, Mitarbeiter interviewt etc. So etwas ist ungleich aufwändiger. Je nach Ergebnis bekommst Du dann das Zertifikat von der externen Organisation (bei uns meinsten TÜV, Dekra, etc. zugeteilt). Weiterhin hast du dann regelmäßig, meist jährlich, Re-Audits bei denen dann überprüft wird, ob du evtl. vorhandene Mängel beseitigt und die vorgegebenen Prozesse auch durchgehend eingehalten hast. Dann wird das Zertifikat verlängert. Ansonsten verfällt es und du darfst es nicht weiter benutzen.

Weiterhin ist ganz allgemein zu beachten, was das jeweilige Unternehmen zertifiziert hat. So kann beispielsweise ein Metallverarbeiter ausschließlich seine Buchhaltung zertifizieren. Das sagt dann überhaupt nichts über die Fertigung aus. Im Zertifikt ist aber angegeben, was zertifiziert wurde.

Dann gibt es noch unterschiedliche Normen, nach denen man sich zertifizieren lassen kann. Im IT Bereich beispielsweise kann man sich u. a. nach 27001, 9001 oder (in Bayern) ISIS12 zertifizieren lassen. Die sind mehr oder weniger streng und umfangreich. Strenge Zertifizierungen erfordern teilweise mehrere Monate Vorbereitung und dann regelmäßgen Aufwand für den Re-Audit.

Bezahlen muss man das alles natürlich selbst.

So als grobe Zusammenfassung.

@Garfi
und wenn jemand CMAS, PADI, SSI, ... TL ist wird er regelmäßig zertifiziert? (von CMAS, PADI, SSI,...)

Und die CMAS, PADI, SSI, ... selbst werden jährlich von externen Organisationen (TÜV, Dekra, ...) überprüft und gegebenenfalls die Zertifizierung verweigert?

Träumer!

Gruss
Solosigi

"Und die CMAS, PADI, SSI, ... selbst werden jährlich von externen Organisationen (TÜV, Dekra, ...) überprüft"

Dazu kann ich nichts sagen und ich hab jetzt auch keine Lust eventuelle Zertifizierungen bei den einzelnen Verbänden zu prüfen.
Fakt ist, wenn du als Unternehmen mit einer Zertifizierung wirbst, solltest Du sie auch haben, weil Du sonst sehr schnell juristische Probleme bekommst. Im o. g. Fall hat sich Protec eben demenstprechend registriert und bezahlt. Dann dürfen sie dieses Siegel auch vorzeigen.

Ich kann mir allerdings gut vorstellen, dass sich die jeweiligen großen Dachverbände sehr wohl zertifizieren lassen. Dafür sind die groß genug und haben auch das Geld dafür.

Bei SSI z. Bsp. ist zu lesen:
"Seit 1. Juni 2010 ist SSI eine der wenigen Ausbildungsorganisationen weltweit, die ein globales ISO Zertifikat halten [...] Aus diesem Grund dürfen die SSI C-Cards als einige der wenigen in der gesamten Branche für die entsprechenden Stufen das ISO Gütesiegel tragen."
Wenn das nicht der Wahrheit entsprechen würde, wären sie wohl längst von PADI oder jemand anderen verklagt worden...

In meiner Branche jedenfalls wäre es sehr gefährlich mit nicht vorhandenen Zertifizierungen zu werben. Diese sind z. Bsp. bei vielen Ausschreibungen gefordert. Da falsche Angaben zu machen hätte fatale Folgen. Und ja, wir werden tatsächlich regelmäßig geprüft. Die Zertifizierung hat ein Enddatum. Wenn Du dich nicht um eine Verlängerung kümmerst, ist die Zertifizierung abgelaufen.

"und wenn jemand CMAS, PADI, SSI, ... TL ist wird er regelmäßig zertifiziert?"
Das ist natürlich Unsinn. Hat das irgendjemand behauptet?

http://www.euf-certification.org/euf-certification/training-organisations/

Ja, ist nicht ganz so streng wie das ISO Zeugs. Aber die grundsätzliche Vorgehensweise ist wie von mir beschrieben.

@Garfi
Meine Frage wie anders sieht so eine "wirkliche" Zertifizierung aus bleibt unbeantwortet.
Hast Du einen Link zum Vergleichen?

Ich bezweifle stark, dass ein sehr renommierter amerikanischer Verband wie NAUI jemals Besuch von der Dekra oder dem TÜV hatte lass mich aber gerne eines besseren Belehren.

Schön wäre nur wenn Du uns auch an deinen Quellen teilhaben lassen würdest. Du hast es ja auch irgendwie erfahren

@caneslupos
NAUI ist Mitglied im WRSTC, der Europäische Vertreter ist der RSCT, also erübrigt sich die Zertifizierung bei NAUI
BG
Acer70

@caneslupos:
"Meine Frage wie anders sieht so eine "wirkliche" Zertifizierung aus bleibt unbeantwortet."

Wieso?
Nochmal vorgekaut:

Protec hat eine Registrierung (wurde oben schon gepostet):
https://www.dincertco.de/de/dincertco/produkte_leistungen/registrierungen/registrierungen.html?et_cid=1&et_lid=1&et_sub=b_Registrierungen
"Die DIN-Verbandszeichen sind Zeichen, die in Eigenverantwortung des Herstellers genutzt werden"
"Der Hersteller bzw. der Importeur kann ein Produkt eigenverantwortlich mit diesen Zeichen versehen"
Es ist eine Selbsterklärung. D. h. der Hersteller füllt dieses Formular aus, überweist die Gebühr und gut is.
Kontrollen gibt es keine.

SSI (um SSI gehts ja hier) ist EUF zertifiziert.
Die Zertifizierung wurde 2010 durchgeführt und 2015 erneuert.
Durchgeführt wurde sie über:https://www.austrian-standards.at/produkte-leistungen/zertifizierung/dienstleistungszertifizierung/
Das heißt es gab einen externen Audit. Durchgeführt von einer Stelle, die dazu autorisiert ist.
Wie sowas grundsätzlich abläuft ist hier beschrieben http://www.euf-certification.org/euf-certification/training-organisations/ (siehe oben).
TÜV/Dekra sind hiesige Beispiele. International gibt es da natürlich viele Dienstleister, die so etwas dürfen (wobei der TÜV/DEKRA auch international agieren).

Kurz gefasst:
Bei der ersten Variante garantierst du selber, dass du schon alles richtig machst.
Bei der zweiten Variante wirst du von einer externen Stelle überprüft, ob das auch stimmt.

Ich wollte doch nur wissen wie so ein Label AUSSIEHT und nicht mehrfach erfahren wir man ran kommt.
Ich weiß es immer noch nicht.
Bitte nicht noch mal erklären worin der Unterschied in der Bedeutung liegt.

@acer70
Danke für den Hinweis.
WRSTC
Wobei ich aus den Buchstaben R steht für Recreational gelernt habe, daß das Ganze für Tek Ausbildungen eh nicht maßgeblich ist. Da zählt dann nur der Name