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P.LenzTrimix

Constant flow (Trimix) - Berechnen

Geändert von P.Lenz,
26.12.2023 20:39

Hey liebe Community,

ich habe eine vermutlich blöde Frage, stehe aber total auf dem Schlauch.

Ich fülle per constant-flow und weiß, welches gemisch aus Flasche-ist und Flasche-Soll gefüllt werden soll.

Nun messe ich den Durchfluss von O2 und HE in den Ansaugtrakt des Kompressors.

Aus diesen Werten möchte ich das aktuelle Gemisch errechnen, welches sich ergibt durch:

O2-Speicher

HE-Speicher

Restluft

Natürich messe ich zur Kontrolle auch mittels Analysator das gemisch am Flascheneintritt.

Dies ist mit jedoch zu träge, weshalb ich das Gemisch mittels den Durchflussraten voreinstellen möchte und der Analysator nur noch zur Kontrolle dienen soll.

Also zur Rechnung:

Helium ist einfach, da der benötigte Anteil komplett aus der Flasche kommt.

Es geht also um die Berechnung des O2-Anteils (L/min) aus der Speicherflasche (Formel wird für SPS benötigt).

Der Kompressor macht 96L/min

Der O2-Anteil (L/min) aus Restluft ist ja abhängig von der O2+HE Menge aus der Speicherflasche.

Ich kenne also den benötigten O2Ges. (96L*gewünschter %O2)

O2 aus Restluft = (96 - O2Speicher - HE) * 0,21

O2Speicher = 96 - O2 aus Restuft - HE

Wenn ich bei 96L ein NX40 haben möchte, brauche ich 96*0,4=38,4L/min (O2Ges)

Das würde bedeuten

O2Speicher = ca.23,1L/min

O2Luft = ca.15,3L/min (Der sich automatische einstellende Rest)

Das war jetzt aber hingefummelt ohne automatische Formel....

Bei reinem Nitrox nicht so schwer, da nich eine gerade aus gewünschtem %O2 und O2Speicher ergibt.

Aber wenn Helium ins Spiel kommt, kann ich damit der schönen geraden nix anfangen.

Also 2 Gleichungen mit 2 Unbekannten.

Sollte doch nicht so schwer sein, komme aber nicht drauf (und mit google auch nicht).

Danke !!

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26.12.2023 20:44
Hier solltest du das passende finden:

https://scubaengineer.com/utility_software.htm
P.LenzTrimix
26.12.2023 21:44Geändert von P.Lenz,
26.12.2023 21:45

Hallo BUxy,

vielen Dank
Ich würde jedoch bahaupten, dass die Formeln auf der Seite falsch sind.

Ich bräuchte den "Blender injection rate calculator".
In der Excel wird jedoch die "Flow Air" = "Flow Gesamt" - "Flow Helium" gerechnet, was nicht korrekt ist.
Das wäre der "Flow O2 Gesamt", wir brauchen aber tatsächlich den "Flow Air".

Wenn man folgendes eingibt:
20% O2
25% HE
100L/min

errechnet er 4,25L O2 aus Flasche.
Das würde aber mit den 25L HE = 29,25L ergeben.
Also Restluft = 70,75L und nicht wie dort errechnete 75L.

Genau das ist ja auch mein Problem, es würde sich ein Zirkelbezug ergeben.

27.12.2023 00:29
Hi,
du hast Recht, die Tabelle ist falsch. Ich habe das jetzt nur überschlagen und hoffe, dass meine folgenden Überlegungen richtig sind. Man muss den Stickstoff betrachten.
20% O2
25% He
100 l/min
somit kommen auch 55% N2 und somit 55 l/min N2 aus dem Kompressor heraus.
Der Stickstoff ist komplett in der Luft enthalten, also
55 l/min / 79% = 69,6 l/min
Das ist der "Luftstrom" und dieser liefert somit 14,6 l/min O2. Du benötigst aber 20 l/min und musst diese durch zusätzliche 5,4 l/min ausgleichen.
Passt das so?
P.LenzTrimix
27.12.2023 08:01
Hi !

Ach wie blöd, der Stickstoff.. kopfpatsch
Natürlich ist das die Lösung.

DANKE !!!
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