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John Droi.a.c. Basis Instructor

CMAS oder Padi Assistent Instructor ?

Ich bin CMAS *** Taucher und will jetzt den Assistent instructor machen. Im Winter habe ich vor 2 Monate auf einer Basic außerhalb  Europas zu Arbeiten.  Eigentlich  wollte ich bei CMAS bleiben, aber Padi ist außerhalb  Europa bekannter. Arbeitet jemand im Ausland  als Assistent Instructor und hat Erfahrung was der mehr gesucht wird CMAS oder Padi? Ausserdem kann mir jemand  sagen in welchem Land, wo es warm ist könnte mann Arbeiten? 

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AllanonCD, TEC Deep Instr. Trainer, Trimix Instructor
17.02.2016 12:07

Geht es dir jetzt im wesentlichen darum, einmal im Ausland zu arbeiten? Oder eher darum den Assistant Instructor zu machen? Wenn du bei CMAS bleiben möchtest, würde ich an deiner Stelle Erfahrungen als Guide sammeln und diese Erfahrungen dann für die Ausbildung als Assistant Instructor in Deutschland mitnehmen. Zudem könntest du viel mehr das Tauchen im Ausland an einer Basis geniessen. Wenn es aber unbedingt der AI sein soll, während deines Auslandsaufenthaltes, so kannst du etliche Basen (auch auf dieser Webseite) finden, die Ausbildung gegen Arbeit anbieten.

TalienaTL: Tauchen macht spass
17.02.2016 14:08

Ich werde gleich zum 2* TL gehen oder den Padi IDC machen. Ein AI oder 1* TL darf ja noch nichts.  Mann kann 1*/AI und 2*/owsi TL als kombination machen. Ich denke im Ausland ist ein IDC am einfachsten.

tho.meiPADI/CMAS Instructor
17.02.2016 23:42Geändert von tho.mei,
18.02.2016 02:08

Im gewissen Weltgegenden ist CMAS nahezu unbekannt. Leider. Wenn du planst längere Zeit, weltweit als Tauchlehrer/Assistent zu arbeitenden, führt nahezu kein weg an PADI vorbei. Es gibt weltweit bedeutend mehr Stellen für PADI Instructots als für CMAS-Tauchlehrer.

Um PADI AI zu werden, musst du einen kompletten IDC machen. Da würde ich versuchen das IE zu bestehen und gleich OWSI zu werden. Der AI ist nämlich nur ein besserer Divemaster. (= ***) Für Instructoren gibt es gut Jobs. AI's machen auf den meisten Tauchbase exakt die gleiche Arbeit wie Divemaster auch.

Bei CMAS ist es ähnlich. Ich würde auch versuchen direkt Ein-Stern-Tauchlehrer zu werden.

 

diverhans...autark
18.02.2016 15:30

Hallo John, ich darf davon ausgehen, dass du nicht aus rein monetären Gründen (im Tauchsport) unterrichten möchtest. Als Lehrkraft respektive Assistent einer solchen unterliegst du nicht nur der Verprlichtung entsprechendes Fachwissen zu vermitteln, sondern auch moralischen Werten. Ich rate dir deshalb, die Ausbildungsrichtlinien beider Org's (CMAS vs. PADI) zu vergleichen und - um hier Verbandsbashing zu vermeiden - dir selbst ein Bild von der Qualität im Berich OWD vs. CMAS* bis Divemaster vs. CMAS*** zu machen. Andernfalls folgst du nur dem "bequemen Weg der Masse". Dass CMAS weltweit nicht so verbreitet ist, liegt mit Sicherheit nicht an der Ausbildungsqualität, sondern eher an meiner Aussage im vorherigen Satz. Es ist deine Entscheidung, einen Beitrag zur bestmöglichen Tauchausbildung zu leisten, im Rahmen von standardisierten Vorgaben respektive Lehrstoffen.

AllanonCD, TEC Deep Instr. Trainer, Trimix Instructor
18.02.2016 16:29

Zunächst mal müsste John aufklären, was denn seine primäre Zielstellung ist, dann kann man auch mit den Antworten konkreter werden. Ist das Ziel nur kurzfritig im Ausland Erfahrung zu sammeln? Soll das Engagement auch zukünftig im Ausland vorangetrieben werden? Möchte er im wesentlichen Ausbildung in Deutschland betreiben? etc.

@John, was sind deine Ziele in naher Zukunft?

John Droi.a.c. Basis Instructor
18.02.2016 17:25
Allanon mein Ziel ist es im Winter 2 - 3 Monate zu überwintern, egal wo Hauptsache warm und Tauchen. Wie diverhans schon erkannt hat habe ich keine monetären Gründe, wenn ich dabei Geld verdienen kann um meine Kosten (Unterkunft und Verpflegung) zu bezahlen reicht mir das. Und wenn ich jemanden das Tauchen beibringen kann macht mich das glücklich. Ich habe letztes Jahr für ein Monat auf einer Basis gearbeitet, das hat mir viel Spaß gemacht. Die Ausbildung bei i.a.c oder CMAS finde ich qualitativ besser. Aber was wird ausserhalb Europas eher genommen? Das ist meine Frage, mit welcher Organisation bekomme ich eher ein Job
diverhans...autark
18.02.2016 17:45

> mit welcher Organisation bekomme ich eher ein Job

Grundsätzlich - mit PAID. Die Frage ist nur, in wieweit du dich "verbiegen" möchtest. Zum Thema "Überwintern" - ich mache das ganze Jahr über in "D" meinen Job respektive Kohle, um mir unbelastet (independent) ein "Überwintern" zu ermöglichen, wann auch immer ich das "Überwintern" zeitlich anberaume.

> Hauptsache warm und Tauchen

...dann solltest du - bei allem Respekt - nicht ausbilden.

> Tauchen beibringen kann macht mich das glücklich

Für einen Ausbilder leider die falsche prioritäre Reihenfolge.

Ergo: mach die notwendige Kohle für's Tauchen in Deutschland und zahle deine Tauchgänge im Urlaub. Von dem Typus "Hannd gegen Koje" gibt es genug, von sehr guten Tauchausbildern definitiv viel zu wenige. Lerne die richtigen Prioritäten zu setzen.

Viel Erfolg!

AllanonCD, TEC Deep Instr. Trainer, Trimix Instructor
19.02.2016 17:56

@john

 

Wie @diverhans bereits schrieb bist du ausserhalb von Europa mit PADI am besten aufgestellt.

Da du bislang nicht ausgebildet hast, sondern erst noch deinen Instructor machen möchtest, wirst du bei vielen Basen auch nicht dazu kommen auszubilden, zumal du auch noch einen Zeitpunkt wählen müsstest, um einen IDC abzupassen.

Mit deiner bisherigen Ausbildung könntest du aber versuchen, als Guide Erfahrung zu sammeln und das kann für einen Aufenthalt von 2-3 Monaten auch viel mehr Spass machen. Wie auch immer solltest du dich diesbezüglich zunächst mit einer renommierten Basis in Verbindung setzen, damit du am Ende nicht einfach nur ausgenutzt wirst.

Wenn du unbedingt als Tauchlehrer arbeiten möchtest, dann mache deinen Instructor in Deutschland, sammle Erfahrung und bewerbe dich dann im Ausland als Tauchlehrer. Oft ist es von Vorteil, zuerst als Gast sich bei entsprechenden Basen einen Überblick zu verschaffen und Gespräche mit der Basis mit einer Interessensbekundung zu verknüpfen.

Aber auch der Vorschlag von @diverhans ist eine gangbare Alternative...

tho.meiPADI/CMAS Instructor
20.02.2016 09:52Geändert von tho.mei,
20.02.2016 09:53

@John Dro

Falls du wirklich an einem warmen Ort, "jemanden das Tauchen beibringen" möchtest, solltest du auf dem direksten Weg – ohne Umweg über den AI – den Instuctor/Tauchlehrer anstreben.

Als Assistent Instuctor (AI) wirst du in der Realität nämlich nur als Divemaster respektive *** eingesetzt. Das bedeutet vor allem guiden und eher seltener bei der Ausbildung helfen. Eine Zertifizierung als *** besitzt du ja bereits, welche dem PADI Divemaster äquivalent ist. (=ISO 24801-3) Der *** reicht aus um zu guiden und assistieren. Ich würde in diesem Fall von jeder weiten Ausbildung abraten.

Einen Job bekommst du am ehesten als PADI Instuctor. Für PADI Divemaster gibt es auch Stellen. Aber bedeutend weniger als für PADI OWSI/MSDT.

IAC und generell CMAS/WUF ist nach wie vor ein vorwiegend europäisches Phänomen. CMAS ist zum überwintern eher ungeeignet. Dies ist auch der Grund, weshalb ich nicht ausschliesslich für eine Tauchorganastion ausbilde. In New Zeland, wo ich überwintere, ist CMAS/WUF nahezu unbekannt. Als Alternative zu PADI, wäre SSI oder NAUI zu nennen. Die sind wie PADI weltweit anzutreffen, sind aber bedeutend kleiner als PADI.

Wie du weiter oben geschrieben hast, bin ich ebenfalls der Meinung, dass das CMAS-Ausbildunsysten jenem von PADI grundsätzlich überlegen ist. Trotzdem unterrichte ich mehr PADI- als CMAS-Tauchschüler. Das bringen die Marktverhältnisse einfach so mit sich. Für PADI-Ausbildungen gibt es selbst in Europa eine viel grössere Nachfrage. Zudem bin ich der Meinung, dass nicht alles schlecht ist am PADI-Ausbildunsysten. In gewissen Teilbereichen könnte IAC und CMAS durchaus noch viel von PADI lernen.

ramklovApnoeTL, TL**
20.02.2016 14:01

Heißt der Wunsch "Assistent instructor" eigentlich, ich will doch nur mal ein bisschen assistieren und ansonsten im Ausland mal zwei Monate Erfahrungen sammeln? headscratch

Wenn ja, hast Du erstmal genug an Ausbildung und kannst Dir eine Basis suchen, die Dich guiden lässt und bei denen Du bei der Ausbildung die Schäfchen beisammen hältst. Ein CMAS*** Kollege aus meinem Verein hat in Ägypten eine Basis gefunden. Auf Teneriffa gibt es auch CMAS Basen. In den Regionen lässt es sich auch prima überwintern.

gruß ramklov

20.02.2016 14:34

 

Kleine Korrektur zu em was oben geschrieben wurde: für den Assistant Instrucor bei PADI mußt Du NICHT gen ganzen IDC machen, das reicht der AI-Teil. Man kann den Assistant Instructor sogar unabhängig von einem IDC einfach bei einem IDC-Staff-Instructor machen. 

Allerdings stimme ich dem oben geschriebenen zu: Allein der AI bringt nicht viel, da man in der Praxis kaum mehr darf wie ein Divemaster, und somit auch nur max. einen DM-Job bekommt.
Von daher auch von mir der Tip: wenn, dann mach den kompletten TL, wenn Du im Ausland abeiten möchtest, mach' ihn bei PADI.

Generell stimme ich aber Diver Hans zu - deine Beweggründe überzeugen nicht so wirklich - plus vlt. noch er Hinweis daß es nicht nur zu wenig gute TL's gibt, sondern auch zu wenig Tauchbasen, die bereit sind wirklich gute, erfahrene TL's auch entsprechend zu bezahlen...

M.B.

 

 

John Droi.a.c. Basis Instructor
20.02.2016 17:14

Danke für eure ehrlichen Antworten.  Mir ist bewusst  das man in der Tauch Branche um die 800 € verdient, das ist für mich ok. Den Tauchlehrer  wollte ich nächstes Jahr anfangen,  das ich erst 135 TG habe davon 90TG die letzten 12 Monate. Ich  denke mir für einen guten Instructor sollte man mindestens  200 TG haben, die ich dieses Jahr erreichen  möchte.

diverhans...autark
20.02.2016 19:19

Oh-jeh, jetzt kommen die wirklich guten Ratschläge:

> solltest du auf dem direksten Weg – ohne Umweg über den AI – den Instuctor/Tauchlehrer anstreben.

> Zertifizierung als *** (...) dem PADI Divemaster äquivalent ist.

> könnte IAC und CMAS durchaus noch viel von PADI lernen

jt_cry2

...ich muss mich gerade gaaanz doll zusammenreißen.

diverhans...autark
20.02.2016 19:23

> für einen guten Instructor sollte man mindestens  200 TG haben

Na dann hoffe ich, dass das (mindestens 200 Fahrstunden) auch für einen Fahrlehrer (öffentlicher Straßenverkehr) ein erstrebenswertes Ziel und Motivation genug ist.

cool2

tho.meiPADI/CMAS Instructor
20.02.2016 22:12

> ...ich muss mich gerade gaaanz doll zusammenreißen.

Ich verstehe sehr gut was du damit meist, aber lese bitte den ganzen Zusammenhang... Schade das man das sagen muss.

Mögleicherweise würde es auch helfen der Ralität, welche nicht immer so schwarz oder weiss ist wie es manche gerne hätten, endlich in die Ausgen zu schuen.

diverhans...autark
20.02.2016 23:40

> lese bitte den ganzen Zusammenhang

Habe ich Das gilt aber nicht grundsätzlich. Was bleibt hängen? "direkter Weg", "äquivalent", "abraten" (...)

Der Kontext geht oft genug unter.

> Schade das man das sagen muss.

Ja, schade, das finde ich auch.

> solltest du auf dem direksten Weg – ohne Umweg über den AI – den Instuctor/Tauchlehrer anstreben.

Es ist besser erst sich selbst richtig fit zu machen, dann zu assistieren (in der Praxis zielgerichtet aktiv zu lernen) und danach - nach hinreichender Erfahrung und reflektierter Wahrnehmung - viel später fallweise autark zu unterrichten.

> Zertifizierung als *** (...) dem PADI Divemaster äquivalent ist.

Formaljuristisch vielleicht, aber nicht tatsächlich. Der CMAS*** ist dem Meister des Tauchens nach PADI in den vermittelten Kenntnissen nennenswert überlegen.

> könnte IAC und CMAS durchaus noch viel von PADI lernen

Hier bist du jetzt gefragt. Du hast eine Behauptung aufgestellt. Jetzt werde konkret.

> schwarz oder weiss

Als Angestellter einer TB hast du das zu tun was man dir sagt. Es gilt das vorgeschriebene Lehrprogramm, und das hast du zu beherzigen / effizient (wirtschaftlich) auszuführen. Ein Grund warum PADI sich durchgesetzt hat (eine multiple choice Prüfung mittels Schablone zu kontrollieren vs. einen ausformulierten Text fachlich zu benoten). Es ist dem TB-Besitzer egal ob du es schwarz oder weiß siehst. Hauptsache du machst es. Grau wird er nicht zulassen.

smile2

diverhans...autark
20.02.2016 23:52

...eigentlich (was für ein scheiß Wort - man meint "eigentlich" das Gegenteil von dem was man sagt / schreibt) können wir uns unsere Diskussion sparen, denn der TO hat seine Kernaussage erhalten und die heißt PADI. mask Unterstellung-Modus: Das andere interessiert (ihn) doch gar nicht. doei

AllanonCD, TEC Deep Instr. Trainer, Trimix Instructor
26.02.2016 12:23

>Danke für eure ehrlichen Antworten.  Mir ist bewusst  das man in der Tauch Branche um die 800 € verdient, das ist für mich ok. Den Tauchlehrer  wollte ich nächstes Jahr anfangen,  das ich erst 135 TG habe davon 90TG die letzten 12 Monate. Ich  denke mir für einen guten Instructor sollte man mindestens  200 TG haben, die ich dieses Jahr erreichen  möchte.<

 

@John

Nach wie vor finde ich deine Angaben zu deinen Vorstellungen nicht konkret genug....daher möchte ich mal so antworten:

1) Die Anzahl der Tauchgänge sind mitunter nicht entscheidend, sondern die Qualität der Tauchgänge, sprich die Erfahrungen die dahinter stecken.

2) Überlege dir, welchen Anspruch du an einen Tauchausbilder, egal welcher Couleur, du erhebst und stelle diesem Anspruch deinen eigenen Fertigkeiten und Erfahrungen gegenüber.

3) Welche Zielstellung verfolgst du heute und zukünftig mit deiner Ausbildertätigkeit?

Hast du die Antworten für dich gefunden treffe deine Wahl. Ich selbst empfehle dir:

- bei deinem nächsten längeren Auslandsaufenthalt als Guide Erfahrung zu sammeln

- zuhause in deinem bisherigen System weiterzumachen und...wenn es denn im Ausland(ausserhalb von Europa) tatsächlich öfters werden sollte,

dann den PADI-TL zu machen. Den AI für das Ausland kannst du dir aus den bereits genannten Gründen sparen. 

 

John Droi.a.c. Basis Instructor
27.02.2016 09:26

Allanon, danke für deine Antwort. Ich habe letzten Sommer einen Monat  als Guide gearbeitet und tue dieses Jahr auch. Folgene Entscheidung habe ich getroffen, ich mache dieses Jahr mein AI bei CMAS da mir die Zeit fehlt den TL zu machen. Nächstes Jahr mache ich dann den CMAS TL * , arbeite dann als CMAS TL* an den Wochenenden und 2018 Crossower ich dann zu Padi. Die Kosten dafür sind niedriger als wenn ich den Padi TL sofort komplett machen würde. Warum weil die Tauchbasis wo ich in Sommer arbeite,eine CMAS Tauchbasis ist und dort meine Ausbildung zum CMAS AI gegen Mitarbeit in 5 Wochen machen kann. 

AllanonCD, TEC Deep Instr. Trainer, Trimix Instructor
27.02.2016 12:02

Na siehste, das ist doch schon mal konkreter. Wenn du natürlich Urlaub bei einer CMAS-Basis machst, dann macht es auch Sinn, weiter zu machen. Ich hatte dich so verstanden, dass du bereits jetzt Urlaub ausserhalb von Europa machst und sich daher die Frage mit PADI stellt.

Zu deiner Info, es gibt kein Crossover zu PADI. Wenn du später als TL* auch für PADI Instructor werden möchtest, dann musst du den kompletten IDC inkl. Prüfung durchlaufen. Sprich günstiger wird es für dich nicht. Die günstigere Variante ist immer, zuerst den PADI Instructor zu machen und dann zu crossen, sofern man sich breiter aufstellen möchte.

Wie auch immer, viel Erfolg bei deinem Vorhaben.

dr.mark.van.dongen@gmail.comMSDT PADI; Master Instructor IAC; CMAS TL **
07.03.2016 16:45

Die verbandsquaelerei ist alles unsinn. Ich bin sowohl beim Padi (MSDT), alsauch IAC (MI), und CMAS (TL**).

Die verbaende sind allen auf europaische ebene gleichgestellt bezl brevettierungen. Wenn jemanden also meint das eine ist deutlich besser als das andere, ist der wohl nicht einverstanden mit die richtlinien 'seiner' tauchverband, die allen (also auch CMAS) bestaetigt haben das bestimmte ebene eine gleichen nivo haben. Deswegen gibt es auch crossover die dich ohne viel aufwand von den eine in die andere befoerdern (ab TL ebene), und gibt zb IAC an, dass ich jemanden mit ein schein aus einen anderen verbaend, ausbilden darf auf das da drauffolgende nivo innerhalb IAC.

Dies bedeuted nicht das die inhalte die gleichen sind, sowie einen Rheinlan Pfalzer Psychologe Uni abschluss gleichgestellt ist and eine Bayerische, bedeuted das nicht das man das gleiche gelernt hat, aber beide ist eine Dipl Psy (jetzt MA Psy) abschluss.

Aber Allanon hat recht, es gibt crossover von Padi nach CMAS/IAC/SSI, aber nicht umgekehrt. Wenn du ausserhalb europa arbeiten moechtest bieted PADI OWSI dich sehr gute karten, aber auch das IAC netzwerk erwietert sich staendig. Und dann rate ich dir, mach den IDC + IE, dann bist du in einmal 'fertig', und kannst arbeiten. Ob du eine gute TL wirst, haengt nur begrenzt von dein anzahl TG ab..

 

 

SavediverInstructor
07.03.2016 19:24Geändert von Savediver,
07.03.2016 19:26

@diverhans:

"Als Angestellter einer TB hast du das zu tun was man dir sagt. Es gilt das vorgeschriebene Lehrprogramm, und das hast du zu beherzigen / effizient (wirtschaftlich) auszuführen. Ein Grund warum PADI sich durchgesetzt hat (eine multiple choice Prüfung mittels Schablone zu kontrollieren vs. einen ausformulierten Text fachlich zu benoten). Es ist dem TB-Besitzer egal ob du es schwarz oder weiß siehst. Hauptsache du machst es. Grau wird er nicht zulassen."

Die Tauchprüfung mit der stärksten Breventierung im CMAS Verband dürfte wohl der CMAS* sein und auch für den gibt es Multiple choice-Test mit Schablonen. Na ja, auch wenn man manchmal aufpassen muss, da in der alten Vorlage Fehler sind (Unterverband sage ich jetzt mal nicht). Wahrscheinlich mittlerweile behoben.

 

Aber auch beim fachlichen Text (z.B. CMAS***) gibt es ein Erwartungshorizont, der lediglich mit dem geschriebenen verglichen werden muss. Und sofern ein Teilnehmer ein Fachwissen besitzt, das darüber hinaus geht, ist auch so gut wie jeder CMAS-Tauchlehrer den ich bisher getroffen habe damit überfragt. Was aber auch nicht schlimm ist, da man eine fundierte Ausbildung mit dem vorgeschriebenen minimalen Know-How bieten kann. (Auch beim CMAS*** gibt es bei einem Unterverband übrigens in einem Prüfungsbogen 2x die gleiche Frage, so dass ein Verweis auf die obige Antwort (für eine volle Punktzahl) ausreichend sein kann).

 

 

Solche Patzer gibt es im PADI-Verband nicht. Trotzdem ist in der Regel (mMn.) das übermittelte Wissen im CMAS-Verband größer und wie heißt es noch so schön: Wer bei der ***-Prüfung versagt, kann ja immer noch Padi Tauchlehrer werden.

17.03.2016 09:12

Ich habe meine ganze Tauchausblidung in Brasilien gemacht, alle Zertifizierungen bei PADI. In Brasilien ist CMAS gar nicht bekannt. Falls du mit einer CMAS Tauchschein in Brasilien tauchen möchtest, wird es abhängig von dein Logbuch und das Tauchzentrum dir zu erlauben und dein Zertifizierung zu erkennen. Es überrasche mich zu sehen wie populär CMAS zertifizierung in DE ist. Und ein Open Water Kurs mit CMAS Zertifizierung kostet (fast) gleich wie ein PADI Kurs! 

Von meine Erfahrung in Brasilien und Karibik, ohne Frage empfehle ich eine weitere Tauchlehrerausbildung bei PADI. Es ist sicher besser annerkant als CMAS. 

ramklovApnoeTL, TL**
17.03.2016 09:44Geändert von ramklov,
17.03.2016 09:45

OT: CMAS Brasilien: cbpds Nur so zur Info.

shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
17.03.2016 15:05Geändert von shuttle,
17.03.2016 18:50

"In Brasilien ist CMAS gar nicht bekannt" -> Jeder sogenannte "Professional" kennt die großen internationalen Tauchverbände (sie sind i.d.R. in den Ausbildungsunterlagen genannt und beschrieben. Es gibt anerkennungsabkommen [z.B.Padi-CMAS seit 1997], Äquivalenzlisten uvm). Auch in Brasilien, Asien oder sonstwo auf der Welt.

Abgesehen davon verfügt nahezu jedes "Divecenter" heutzutage über Internet, sonst kann es sein Geschäft nicht mehr vernünftig betreiben. Ich durfte schon etwas in der Welt herumkommen, noch NIE habe ich Guides, TL und Basen getroffen, die jemand mit einem Brevet der großen Verbände nicht hätten tauchen lassen. Auch nicht am Arxxx der Welt. Wir sind im 21ten Jahrhundert .... ssstwink Wenn es jemals Probleme gab, dann i.d.R. bei unbekannten Mikey Mouse Verbänden.

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