Hier können alle Fragen zum Thema Tauchausbildung ausgiebig diskutiert werden. Verbandsübergreifend kann hier nach allem gefragt werden was zum Bereich Aus- und Fortbildung gehört - moderiert von erfahrenen Tauchern.
  • 1
  • 2

CMAS oder PADI

Hallo Ihr Lieben,

vielen Dank erst noch Mal für die letzten vielen Antworten.

Man hat mir gesagt, dass eine CMAS Ausbildung umfangreicher und (im gesamten gesehen) kostengünstiger ist. Ist dies korrekt?

Wir wollen unsere Tauschein erwerden, später mal u.a. Wracktauchgänge durchführen.

Was ist das geeigneter?

DANKE FÜR EURE HILFE

Gruß Nicole
AntwortAbonnieren
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
04.01.2007 10:03
Machs nicht von den Kosten abhängig, sondern davon, wo du dich wohl fühlst. Ein Verein hat seine Vorteile, wenn die handelnden Menschen dort in Ordnung sind, genauso wie eine Tauchschule. Der Kostenvergleich, der oft angestellt wird, ist eh meist eine "Milchmädchenrechnung" (laufende Gebühren + Literatur + + vs. höhere Kursgebühren usw.)

Die Ausbildungen schenken sich nicht wirklich viel. Interessiert dich das Tauchen, verbietet dir niemand mit TL und erfahrenen Buddies viel zu üben und dich theoretisch auch über geforderte Standards hinaus weiterzubilden.

Such dir den Ausbildungsbetrieb, der und dessen Menschen zu dir passen

Good luck
Grüßle
SH
04.01.2007 10:09
Jetzt geht`s looos... jetzt geht`s looos...



Trotzdem eine sachliche AW:
CMAS ist MEINER ERFAHRUNG NACH (!) tatsächlich in der Theorie tiefgehender und die Praxis ist auch etwas anspruchsvoller... das tatsächliche Delta hängt allerdings immer vom Ausbilder ab.

Kostengünstiger ist CMAS nur, wenn man die Ausbildung im Verein zum Selbstkostenpreis macht. Bei professionellen Tauchschulen nehmen sich die Preise nichts.

Wracktauchgänge benötigen eine Spezialausbildung, die sowohl bei PADI als auch CMAS angeboten wird.

Aber bevor das soweit ist: Lernt erst mal "normal" tauchen, damit habt Ihr die nächsten Jahre genug zu tun

In diesem Sinne... immer schön auf dem Teppich bleiben... dann wirds auch was mit späteren Höhenflügen bzw. Tieftauchgängen

Gruß
BL
SiKAICMAS***/Nitrox*
04.01.2007 10:22
Um gleich mitzumachen:
Ich finde die CMAS Ausbildung besser (aber leider mittlerweile nicht mehr überall ).

ABER:

Lerne da das Tauchen wo DU dich wohlfühlst.

Achte darauf, dass Du bestimmte Dinge übst und am Ball bleibst.- Achte darauf, dass Du ordentliches Feedback und Kritik von deinem TL bekommst und nicht nur ein seliges Grinsen mit Blick auf deine Kohle.

Schau Dir die Tauchschulen ,die Menschen dort an und informier Dich über die Ausbildung und entscheide dann nach deinem Gefühl. Egal welcher Verband. Ein guter Taucher wirst Du nicht zwangsläufig durch deine Ausbildung, sodern durch deine Einstellung.
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
04.01.2007 10:58
Es ist doch völlig egal bei welcher Fahrschule (Tauchverband) du deinen Führerschein (Tauchschein) machst. Hauptsache du hast die Erlaubnis zum Fahren (Tauchen).

Mach den Schein bei der Tauchschule deines Vertrauens. Hauptsache der Schein wird international anerkannt.

Schliesslich entscheidet die Fahschule nicht, ob du dich zu einem guten Autofahrer weiterentwickelst. Und dasselbe gilt fürs Tauchen.
bikefreshTaucher i.R.
04.01.2007 11:02
Hiermit schließe ich mich meinen Vorrednern an:
Grundsätzlich ist die CMAS-Ausbildung bezüglich Theorie und Praxis etwas umfangreicher, und etwas mehr zu wissen hat bekanntlich noch nie geschadet
Allerdings kannst Du getrost die Ausbildung nach PADI oder SSI oder einem anderen renomierten Verband machen, da auch dort logischerweise die notwendigen Mindestanforderungen gelehrt werden (sollten). Das in Klammern gesetzte "sollten" bezieht sich auf die tatsächlich vermittelten Inhalte, schwarze Schafe gibt es leider überall. Erfahrungsgemäß neigen Tauchshops, die mit Dumpingpreisen auf Kundenfang gehen eher zum etwas "schludrigen Umgang" bezüglich der Lehrinhalte. Aber auch ein hoher Preis ist keine Garantie für gute Ausbildung.
Frag einfach mal während eines Gesprächs nach dem Instructor-Schüler-Verhälnis, je weniger Schüler auf einen Instructor kommen, umso intensiver ist dann i.d.R. die Ausbildung. So kann individuell mehr geübt werden.
Die Ausbildung nach CMAS im Verein kann günstiger sein-kann-muss nicht! Dafür dauert sie länger, was aber bezüglich mehr Übungsanteil eine bessere Ausbildung verspricht. Das hängt aber wie überall vom Ausbilder ab. Wenn das so ein typischer Vereinsmeier ist, der eine Stunde auf die falsche Haltung des kleinen Fingers bei einer Übung rumhackt (was meist Blödsinn ist), lohnt das auch nicht. Also auch hier sei vor schwarzen Schafen gewarnt.
Wie oben schon geschrieben, schau Dir die Alternativen an, wenn Du einen guten Eindruck hast mach es, ist ein wunderschönes Hobby
04.01.2007 11:09
Stephan, ich glaube, Dein Vergleich hinkt. Die Fahrschulprüfung wird durch Dritte abgenommen. Also hat der Fahrleher (Tauchlehrer) keinen Einfluss auf das Bestehen oder Nichtbestehen seines Schülers. Zusätzlich verdient er Geld an Durchfallern, weil diese bei ihm Wiederholungsfahrten und eine weitere Prüfungsstunde nehmen müssen.

Wäre die Prüfung beim Tauchen auch durch Dritte, dann wäre die Ducrhfallerquote gigantisch. Ein (gewerblicher) Tauchlehrer bringt seine Schüler immer selbst durch die Prüfung. Erst danach buchen sie bei ihm auf der Basis Tauchausfahrten und sein Gewinn mehrt sich.
04.01.2007 11:30
>>>Die Ausbildung nach CMAS im Verein kann günstiger sein-kann-muss nicht!<<<
Mal Butter bei die Fische: Aufnahmegebühr Verein Tauchsportabteilung 200€
Mitgliedsbeitrag für ein Jaht 12*14€ = 168€
Summa sumarum 368 € für Grundtauchschein und CMAS*, dazu kommt 2 mal wöchentlich Training in städtischen Bädern bei freiem Eintritt(und die Eintrittspreise sind mittlerweile ganz schön happig) , Ausrüstung kann im Verein umsonst geliehen werden, Flaschen füllen for nada, das rechnet sich schon
04.01.2007 11:57
ich, TL in beiden Institutionen, behaupte, daß PADI besser strukturiert und durchdacht ist.
so, jetzte gehts los ......
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
04.01.2007 12:07
@uweneumann: ... und was ist mit Literatur ? Kursgebühr, Brevetierungskosten ??
Nicht das mich das "juckt", aber das sind genau die Milchmädchenrechnungen, von denen ich gesprochen habe. Wenn es nur um den Kurs geht, ist HAllenbadeintritt, Flschaenfüllung, Leihequipement usw. auch für "nada" und dann nach deiner Rechnung sogar in der gewerbliche Schule insgesamt wesentlich günstiger

Nicht falsch verstehen: ICH vergleiche keine Kosten und Äpfel mit Birnen, Verein hat durchaus Vorteile, keine Frage. Aber eine gewerbliche Schule je nach Anforderung halt auch
04.01.2007 12:11
@shuttle Brevetierung 18€, hat ich vergessen, sorry, Buch "Praxis des Tauchsports" 20€, hält dann bis zum ***, und das wars. Keine zusätzlichen Kursgebühren
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
04.01.2007 12:29
... und die Prüfungsfragen (12€), den Ehm 49€ ...

Ach so, halt, bei dir reicht ja Roggenbach bis zum *** (für die Prüfungsvorbereitung ja, wenn das genügt, warum dann nicht auch Padi/SSI & Co )
... Wo ist in der "Praxis" nochmals das Kapitel über Tauchcomputer, Deepstops .... ?

Also ich hab mehr Literatur, und das ist gut so. Der Ehm z.B. ist unschlagbar
04.01.2007 12:32
Der einzige Nachteil an CMAS ist das, daß der Brevetbesitz zur Selbstüberschätzung führt. CMAS Taucher meinen sie können es besser, wobei besser relativ ist. Bei PADI darfst Du als OWD allein zu zweit mit einem OWD Buddy ins Wasser. Bei CMAS als Sternchen nur mit einem 3 Stern.
Wobei beides irreführend ist. Der Brevetbesitz führt nicht automatisch zur Befähigung. Tauchen lernt man nur durch tauchen


Leider sind hier fast ausschließlich Theoretiker unterwegs
04.01.2007 12:37
...was soll das? Kauf Dir doch Bücher, soviel Du willst! Nenn doch mal einen Preis von einer Tauchschule. Hab mal geschaut bei uns in der Nähe bist du mit knapp 500€ dabei. Und dann machst du deinen Schein rautzbautz da und das wars. Wenn du dann da aufschlägst, wollen die jede Kleinigkeit bezahlt haben. Das zum Thema Milchmädchenrechnung. Und in der Praxis solltest du vielleicht mal lesen, da ist das von dir gesuchte drin.
04.01.2007 12:44
@shuttle Übrigends war uns freigestellt, welche Literatur wir uns kaufen, hätt also auch der ehm sein können.
@divegod (ist der Name Programm?) Du solltest nicht von Dir auf andere schließen
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
04.01.2007 12:49
"Und in der Praxis solltest du vielleicht mal lesen, da ist das von dir gesuchte drin.:"

-> zwei Seiten TC, OK

... und die deepstops? , wie war die Seitenzahl nochmals

"Hab mal geschaut bei uns in der Nähe bist du mit knapp 500€ dabei"

"hätt also auch der ehm sein können. " -> statt roggenbach ?





shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
04.01.2007 12:53
@divegod, der war gut
"Der einzige Nachteil an CMAS ist das, daß der Brevetbesitz zur Selbstüberschätzung führt" -> stimmt, man merkts an den Beiträgen oben.
04.01.2007 12:58
Ich weiß ja nicht, wo du da Selbstüberschätzung erkennst, aber bitte. Was immer noch fehlt, sind mal ein paar Preise?
bikefreshTaucher i.R.
04.01.2007 13:05
@Divegod1983: Hau mal bitte nicht pauschal auf die CMASer ein, es gibt auch viele "normale" Taucher unter den Kameraden und Kameradinnen
Aber Tauchen lernt man nur durch tauchen gilt durch die Bank weg-verbandsunabhängig.
@uweneumann: In manchen Regionen ist der Wettbewerb so stark, da bezahlt man für einen (qualitaiv) vernünftigen OWD-Kurs unter 300€, allerdings ohne weiterführende Kosten (regelmäßiges Hallenbadtraining etc.).Aber viele Leute wollen halt den Tauchsschein "nur" für den Urlaub, da kommt sie dann so ein Angebot günstiger. Es kommt halt drauf an welche weiteren Ambitionen man hegt. Und in einen Verein kann man immer noch eintreten
04.01.2007 13:15
@ shuttle, normalerweise beteilig eich mich ja nicht an diesen überflüssigen Verbandsdiskussionen, aber in dem Fall stehe ich mal zu "uweneumann" , auch in meinem Verein ist es so, daß zu ähnlichen Konditionen ( Aufnahmegebühr 150 @ und 15 € Monatsbeitrag ) alles includiert ist, was auch "uweneumann" oben beschrieb. Für Kurse werden keine weiteren Gebühren erhoben , egal ob * , ** oder ***.
Und der Verein hat eine nette Bibliothek, in der u.a. mehrere neue Ehm stehen, sodaß sich nicht jeder Kandidat das Büchlein selbst kaufen muss

@ Divegod, Deine Interpretaton der 4-Sterne Empfehlung ( !!! ) macht Deinem Namen keine Ehre .

tg
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
04.01.2007 13:18
@uwe: wir schalten beide mal einen Gang zurück, ok?
Der Standardpreis für einen OWD liegt heute bundesweit bei rund 365€, i.d.R. weit darunter. Die 300€ von bike treffen es ganz gut.

Aber wie ich schon oben geschreiben habe, bitte macht eine Ausbildung nicht am Preis sonder bitte an der Qualität fest. MAn kann das als Anfänger vielleicht nicht so leicht erkennen, aber fragt nach, schaut euch Vereinsbetrieb und/oder Tauchschulbetrieb an, geht mal zum Schnuppern rein und sprecht mit den Leuten dort, Schaut euch Equipement an usw. usf. Und dann entscheidet.
04.01.2007 13:19
So Nicole,
da antwortest du ja doch noch. Ich bin vor einer Ewigkeit im verein angefangen zu tauchen. Was mich da echt genervt hat sind die Terminierungen! Die passten selten zu meiner! Aber es hat trotzdem geklappt - und ich bin ein Taucher geworden Bezüglich CMAS und PADI kann ich dir nur den Rat geben, dass du hier keine schlechte Entscheidung treffen kannst! Bedenke aber, dass nicht Organisationen ausbilden, sonder Tauchlehrer. Unterhalte dich doch mit Tauchlehrern beider Organisationen vor Ort über die Abwicklung, Inhalte, Anforderungen, Zeitplan, Materialien, Preise. Mach es bitte nicht vom Preios ausschließlich abhängig - sondern auch von deinem Bauchgefühl. Das hat ja auch was mit vertrauen zu tun. Du sollst dich gut aufgehoben fühlen und möglichst viel lernen was für dich zum Tauchen wichtig ist! Erfahrung ist das, was im Anschluss folgt. Also sieh erstmal zu, dass du überhaubt ins Wasser kommst - süchtig wirst du dann von ganz alleine

Viel Erfolg
Bounty
04.01.2007 13:33
@shuttle, null Problemo, und da ich mir nicht aussuchen kann, wo ich in Deutschland meine Ausbildung mache, es soll ja auch noch einigermassen praktikabel bleiben, liegen wir doch gar nicht soweit auseinander mit den Preisen. Aber das soll wirklich nicht das Hauptkriterium sein. Ich kann dir da nur beipflichten, Schnuppern, Leute ansehen, genauso habe ich es gemacht. Und wenn ich denn dann mal meinen Schein habe, was nicht mehr lange dauern wird, ist es mir auch egal, ob der, der mich dann mal mitnimmt, nach PADI, SSI, CMAS oder was auch immer brevetiert ist.
04.01.2007 13:39
Preise in der Region Ddorf, Köln, Ruhrgebiet sind ca. 200 Euro für PADI OWD. Bis zu den errecheten 368 Euro aus dem Verein kann ich viel Ausrüstung leihen und Luft kaufen. Und muss auch niemandem in den Arsch kriechen oder auf schwachsinnigen Vereinsveranstaltungen helfen
bikefreshTaucher i.R.
04.01.2007 13:54
@Kein_Nick_eingefallen & uweneumann: So unterschiedlich sind eben die Preisgefüge, weshalb ich oben bezüglich Preis und Verein geschrieben habe "kann-muss es aber nicht".
Und @all: Wie ihr hier schon massenhaft zwischen den Zeilen, und Bounty direkt, geschrieben habt: der Tauchlehrer/Instructor ist das Zünglein an der Waage (oder selbstverfreilich die Tauchlehrerin-gell Bounty- wollen wir mal die viel zuwenigen Mädels in unserer Zunft nicht vergessen).
SiKAICMAS***/Nitrox*
04.01.2007 13:59

"CMAs Taucher neigen zur Selbstüberschätzung"???

Dumme Verallgemeinerung.

Aber wo wir grade dabei sind:
Ich habe noch keinen CMAS Taucher am See getroffen, der mit 30 TGs von sich behauptete, er sei erfahrener ausgewachsener Taucher und käme mit allem zurecht was da unten passiert. Dummerweise unabhängig von einander 3 Padis.

Und zu allem Überfluss diesen Sommer in Kroatien den AOWD mit 25 TGs "Mein TL hat gesagt mit AOWD kann ich auf 40m, also wo ist das Problem??"


Desweiteren:
Ehm für 49€??????

Sorry aber im Verein mußt du keine Bücher kaufen. Was Du alles kaufst, bleibt Dir überlassen.

Ich habe damals gerechnet, verglichen, und bin von Hinz zu Kunz gerannt. Verein war mit seinem Angebot das günstigste, mit Abstand. Aber Verein ist halt nicht jedermanns Sache.
  • 1
  • 2
Antwort