Tauchausbildung Foren

Hi Tobi,

informiere dich besser bei Hans und nicht bei Hänschen...
Die Infos sind uralt und nicht mehr aktuell.

http://www.ausbildung.vdst.de/inhalt/vdst-downloads/vdst-aequivalenzliste-11-2006.pdf

Gruß
Robert

Moin, moin

vielleicht schaust Du erst einmal hier:

http://www.ausbildung.vdst.de/inhalt/vdst-downloads/vdst-aequivalenzliste-11-2006.pdf

Damit dürfte alles klar sein, oder?
Viele Grüße
Peter

Klick dich beim VDST zu den Voraussetzungen durch. Da stehen die Mindestinhalte der Ausbildung. Wenn du bisher nicht über den Tellerrand geschaut hast, wird es Zeit ein wenig Theorie durch zu ackern.

Alles klar, danke.

Kann vielleicht noch jemand ein gutes Buch für den Goldkurs empfehlen? Bisher habe ich ja "nur" die PADI Theroie gemacht, auch wenn ich schon das ein oder andere nebenbei gelesen habe.

Klar, Praxis des Tauchens von Thomas Kromp, Hans J. Roggenbach, und Peter Bredebusch von Delius Klasing , aber wenn du bisher kaum Theorie gemacht hast wirst du dich schwer tun

Kaum Theorie würd ich nicht sagen. Ich habe halt die PADI Therie (inkl. Nitrox) gemacht. DOrt hat es mich schon an der ein oder anderen Stelle gestört das es etwas oberflächlich war. Dort habe ich dann selbst noch etwas nachgelesen.
Was ich jedoch noch nicht gemacht habe sind alle Deko Geschichten, da man bei PADI ja gleich stirbt wenn man in die Deko kommt , da werd ich also nochwas nachholen müssen.
Wie es aussieht ist das Buch ja auch für * und ** geeignet, dann kann ich ja etwas weiter von anfangen zu lesen.

Hallo Tobi3,

lass dir nichts einreden! Du wirst dir nicht zwingend schwer tun. Nicht alles in Atemreglerverschluckers Literaturempfehlung ist wirklich relevant (Stichwort Behandlung von Schussverletzungen )
Vielleicht ergänzend noch die VDST Nitrox Manuals (vor allem **) oder den Ehm (http://www.amazon.de/Tauchen-sicherer-Tauchmedizin-Sporttaucher-Berufstaucher/dp/3275014846)
Letzteren vielleicht lieber ausleihen, da recht veraltert und schlecht bebildert. Leider fällt mir im deutschsprachigem Raum wenig mehr ein. Wäre da auch für Hinweise dankbar.
Generell kommt es immer auf den einzelnen Menschen an. Je nach Ausbildungshintergrund fällt es z.B. einem Biologen, Physiker oder Mediziner sicher leichter den Stoff durchzugehen, als einem Bauarbeiter (nichts gegen Bauarbeiter, ich benötigte nur ein Bsp!) Wie auch immer, lernen kann das jeder!
Viel Erfolg,
Christian

Otternasen und Pizza bestellen jetzt geht gleich die lustige Verbandsdiskussion los, also hepp Leute nicht so lahm

Wichtigste Voraussetzung neben "Kärtchen":

Erfahrung! "Ich habe die Mindest-TG-Zahl und will jetzt CMAS ***" läuft (Gott sei dank!) nicht.

Die CMAS *** Theorie ist NUR Schreibkram - kein Multiple Choice! Ferner über PADI TL Niveau! Also: Üben, üben, üben!

Tipp: Such Vereinsanschluss (echter CMAS Verein, nicht "Club" einer kommerziellen Bude) und komm somit in die "CMAS" Dinge rein. Gerade beim CMAS *** ist es wichtig, das sich der TL Zeit nimmt!

IgL
Malte

Servus, in der Aquivalenzliste von Tauchteufel ist abzulesen, dass diese Voraussetzungen quasi mit einem **/Silber-Taucher gleichzusetzen sind.

Weiterhin sind aber folgende Voraussetzungen für ***/Gold mitzubringen:
- Nachweis der Spezialkurse Tauchsicherheit und rettung sowie Nachttauchen
- Nachweis von Kenntnissen bzw. ein weiterer Spezialkurs wie Trocken-, Strömungs-, Wracktauchen oder Tauchen in Meereshöhlen

(Quelle: Barakuda/CMAS Germany, Ausbildungsnachweis Dive Leader/CMAS*** vom 02/2004 - hat sich aber nicht geändert, da ich momentan die Ausbildung mache)

Weiterhin kommt danach nicht unmittelbar der TL1, sondern vielmehr der TL Assistent. Zumindest nach meinem Kenntnisstand.

Und da dir der SK Gruppenführung fehlt, der normalerweise Voraussetzung für Silber ist, ist anzuraten diesen auch noch zu machen. Denn der ist wirklich wichtig. Als weiterer SK zählt möglicherweise dein Nitroxkurs, das solltest du erfragen.

@Tobi3, wenn ich PADI-Taucher wäre (was ich nicht bin), würde ich an Deiner Stelle mit PADI Rescue weitermachen? Was bringt Dir der Wechsel? Auf keiner Tauchbasis der Welt wirst Du deswegen freundlicher und bevorzugter behandelt. Das ist nun mal so....

hier die Ausbildungsordnung vom 01.01.07 http://www.ausbildung.vdst.de/inhalt/vdst-downloads/ordnungen_2007/dtsa_ordnung_010107.pdf

Seite 32. Pflichttauchgänge beachten und den Satz "muß der Bewerber ausreichende taucherischer Erfahrung nachweisen können"

hier trennt sich dann oft die Spreu vom Weizen. Mir stellt sich allerdings die Frage ob du wirklich was lernen willst oder nur möglichst schnell ein möglichst hohes Kärtchen haben willst. Beides kannst du eigentlich überall erreichen, du musst nur an den richtigen Menschen geraten der hinter jedem TL steht. Ist schnell dein Motive, fällt Vereinsausbildung schon mal weg, da hilft dir nur eine gewerbliche Tauchschule weiter. Willst du unter Wasser jede Situation auf Gold-Niveau beherrschen brauchst du aber Zeit und viel Erfahrung und da finde ich die VDST Voraussetzungen mit 65 TG´s bis Kursende viel zu niedrig, 150 TG´s wären meiner Meinung nach das Minimum. Willst du nur das Kärtchen (für die Theke oder so), suchen, irgendein TL gibt es Dir. da ist dann den Ego geholfen aber leider nicht dem Anfänger der sich dir anvertrauen tut weil er glaubt du könntest tatsächlich das, dass das Kärtchen verspricht.

Gruß,
D3

Tobi und Telemar-king,

nun, ich habe es auch so gemacht: mit PADI angefangen bis PADI AOWD, danach mit VDST weitergemacht.
Ergebnis: auf allen Tauchbasen der Welt werde ich vorher wie nachher gleich behandelt, weder freundlicher noch unfreundlicher.

Warum auch? Den Tauchbasen in Ägypten und Co. ist es doch wurschtegal, welche Organisation das Kärtchen aufgestellt hat. Die Kärtchen geben eine grobe Orientierung, was der Inhaber kann, und nicht mehr. Zusammen mit der Anzahl und Art Deiner bisher geloggten Tauchgangszahl wird die Basis Dich dann schon ungefähr beurteilen können (oder es auch bleiben lassen).

Fazit: Tobi, der Wechsel von PADI zu VDST bringt dir kärtchenmäßig genauso viel, wie nicht zu wechseln.
Wenn Du den Hauptgrund in den Inhalten der Ausbildung siehst, würde ich tendenziell auch VDST vorziehen, aber das musst Du mit Dir selber ausmachen.

Problematisch würde ich es ansehen, wenn man direkt von PADI AOWD zu VDST Gold brevetieren könnte - ich finde, der "Sprung" ist doch allzu groß.

Ich selber bin rückblickend zufrieden, von PADI zu VDST gewechselt zu haben. Ich halte das Konzept von VDST einfach für das "zu mir besser passende". Das ist nur meine eigene innere Auffassung, jeder andere mag das für sich anders entscheiden.

Ich wünsche Dir gutes Gelingen bei Deinem Ausbildungsweg, egal ob PADI oder VDST.

Grüßle vom Neptun
__________________
www.halloneptun.de

@Telemar-king
Ich habe in wesentlichen zwei Motive auch ein CMAS Brevet zu machen. Zunächst möchte ich mal nen anderen Verband kennenlernen gerade da CMAS ja offensichtlich etwas mehr lehrt als PADI. Zweitens würde mir mit dem CMAS Gold direkt der Weg zum TL offenstehen, welchen ich langfristig anpeile. Würde ich bei PADI den Rescue und Divemaster machen käme das auf jedem Fall teurer.

Was unter ausreichende taucherische Erfahrung fällt steht ja in der Ausbildungsordnung:
"Um als Taucher der Leistungsstufe *** brevetiert zu werden, muss der
Bewerber ausreichende taucherische Erfahrung nachweisen können.
Dazu muss der Bewerber bis nach der Brevetierung 65 Tauchgänge
nachweisen können, davon mindestens 10 Tauchgänge auf 28 bis 30
Meter im Süsswasser bzw. im Salzwasser 38 bis 40 Meter Tiefe."

Da mache ich mir auch keine Sorgen. Ich habe knapp 100 Tauchgänge, darunter auch einige etwas anpruchsvollere.

Moin Tobi3,

Nein - was Telemar meint, ist das Kleingedruckte im Satz " ..muss der Bewerber ausreichende taucherische Kenntnisse nachweisen können".

Die folgenden Sätze kennzeichnen lediglich die Mindestanforderungen, jedoch heisst das noch lange nicht, dass damit die taucherische Erfahrung vom TL als ausreichend anerkannt werden muss.

Als TL beim VDST gibt es zwei Wege: über eine MTI/MTA als Assistenz-TL oder über einen Verein als Übungsleiter und dann TL1.

Andere CMAS-Verbände haben andere Regelungen, Barakuda wurde ja schon weiter oben genannt.

Viele Grüße
Peter

@tobi3

wenn es dir nur um schnell und billig geht bist du aller Wahrscheinlichkeit nach bei CMAS auch nicht so gut bedient. Was du wohl völlig überlesen hast, ist die Tatsache das du vom Gold eben nicht direkt zum TL gehen kannst. Da steht dir (und speziell Dir) der Übungsleiter bzw. der Assi im Weg. Da geht es über den Rescue und Divemaster schneller und für Deine Person auch üblicher, zum Instructor.

Der Begriff "Qualität" sagt dir aber was?

Gruß,
D3

high tobi,

ich stecke auch zur Zeit in der Ausbildung zum CMAS***. Was ich aus meinen Abnahmen berichten kann ist, dass die TLs bei uns im Verein sehr stark auf die Gruppenführung achten.

So wie ich das erleben durfte ist es schon so, dass die Gruppenführung ein schwerer Bestandteil der Prüfungstauchgänge ist und dies setzt nach meinen Erachten Erfahrung in der Gruppenführung voraus.

Und dann mußt du auch noch den SK Tauchsicherheit und Rettung absolvieren, sind auch Kosten die du mit einrechnen solltest. Da der SK Tauchsicherheit und Rettung aber erst ab TL** abgenommen werden darf musst du unter Umständen auch Kosten der Übernachtung etc. mit einrechnen.

Falls du dich enschließt den CMAS*** zu machen dann viel Spaß dabei.

Gruß

Mike

@alle die der Meinung sind der wechsel lohnt nicht.

IHR IRRT GEWALTIG UND WART NUR NOCH NICHT AN DEN RICHTIGEN PLÄTZEN!!!!

Es erfolgt sehr wohl eine andere Behandlung und zwar spätestens in Frankreich.

Meine Erfahrung: Ein Padi TL darf NICHT zu Tauchgängen > 40m (meißt dann 45m) mitgenommen werden weil er nicht vernüntig dekotauchen kann bzw. es offiziell nicht gelernt hat.

Mit CMAS Gold allerdings sind wundervolle Tauchgänge zu Wracks wie der Donateur und viele andere im Tiefenbereich von 40m-66m möglich.

Das war für mich der Hauptgrund zu CMAS zu wechseln. Wobei ich sagen muß, der Verband Deutscher Seppel Taucher mit 40m limit ist natürlich keinen deut besser als PADI nur steht zum Glück CMAS auf dem Brevet und auf das kommt es in F an.

Wer allerdings eh nicht nach Frankreich oder tiefer als 40m tauchen möchte der kann seine Scheinchen machen wo er will

kann man auch z.b. hier nachlesen:

http://www.auc-aachen.de/tauchsportforum/thread.php?threadid=81&boardid=42

Hallo Markus,

dennoch zur Frage zurückkehrend: Was immer für ein Grund vorliegen mag um zu wechseln, ein guter CMAS-Lehrer wird unseren Freund Tobi nicht mit 65 oder meinetwegen auch 100 TG und AOWD zur Goldprüfung zulassen, ohne sich von seinem theoretischen und praktischen Können überzeugt zu haben.

@Doris
Sehe ich auch so! - Mind. einige Aufstiegsübungen und Theorie wird VOR dem Kurs abgefragt um das "Können" zu sehen.

@All
Ich bin froh, das CMAS *** / Gold noch eines der Kärtchen ist, die nicht "zu kaufen" sind, bzw. die eine definitive Aussage über den Leistung- und Kenntnisstand des Tauchers geben!

Und da KEINE gewissen Anzahl von CMAS *** Abnahmen für den CMAS Tauchlehrer erforderlich sind, um eine höhere TL Stufe zu erreichen, wird auch kein CMAS TL den CMAS *** leichtfertig ausstellen! Und das ist sehr gut so!

IgL
Malte

@Doris, Malte

sehe ich genauso. Ich habe meinen CMAS *** nach ca. 250Tg gemacht.

Zusätzlich benötigt habe ich da ich von Padi Advanced kam, folgendes:

SK Orientierung
SK Nachttauchen
SK Gruppenführung
SK Rettung
SK Nitrox (als weiteres Brevet das verlangt wird hier gehen auch Wracktauchen,...)

zusätzlich dann noch nen erste Hilfe Kurs da meiner schon lange abgelaufen war.

Die Theorie fand ich insgesamt sehr einfach, das lag aber wahrschienlich daran, dass ich sehr begeisterter Taucher bin und es nix gibt was ich kenne aber noch nicht gelesen hätte. Von daher war meine private Theorie Prüfungsvorbereitung an einem Abend fertig und hatte nur einen Fehlerpunkt bei Umwelt oder so ;)

Nach 50 TG kannst du den Schein auf alle Fälle nicht machen und wenn du ihn doch bestehen solltest würde ich sagen, schlechter Tauchlehrer!

Speziell was Dekotauchen angeht finde ich die Ausbildung des VDST nicht sonderlich gut. Es wird einfach zu wenig bis nichts verlangt.

Es geht dort zuviel in Richtung Gruppenführung und zuwenig in die Dekotheorie. Erst der Advanced Nitrox bringt dann die relevanten Fakten intensiv rüber.

@Markus,

ich denke der *** soll in erster Linie noch für den geneigten Sporti sein. wer mehr Wert aufs technische Tauchen legt wird um eine Zuastzausbildung nicht herumkommen.
Jedoch sollte der ***Sporti soweit sein, in jeder Situation (damit meine ich jede Situation, die der Tauchgang bieten kann) ruhig und sicher reagieren, so dass Tauchunfälle vermieden werden.

Ich gehe sogar so weit, dass ich behaupte ein ***Brevet und Panik schließen sich aus, denn man sollte mit *** die nötige Reife haben, sein und das Tauchverhalten seines Buddys an die persönlichen Grenzen anzupassen.

Hallo.
Ich möchte diesen alten Tread noch mal mit einer Frage aufwärmen:

VDST DTSA-Ordnung Stand 2010:
Anzahl der Pflichttauchgänge:
Um als Taucher der Leistungsstufe *** brevetiert zu werden, muss der Bewerber ausreichende taucherische Erfahrung nachweisen können.

Dazu muss der Bewerber bis nach der Brevetierung 65 Tauchgänge nachweisen können, davon mindestens 10 Tauchgänge auf 28 bis 30 Meter im Süsswasser bzw. im Salzwasser 38 bis 40 Meter Tiefe.

Mir ist die Mindestanzahl der TG nicht so ganz klar. Muss man bis zum Abschluss der ***-Brevetierung die Mindestanzahl von 65 TG haben oder nach dem DTSA ** noch mal 65 TG bis zum Ende vom DTSA ***?

Danke für die Hilfe.
Sebastian