Diverses Foren

Was nun CMAS* oder OWD und/oder beides
Bei der CMAS gibt es eine 4 - Sterne Regelung, daran hält sich kaum jemand!
Wenn Ihr als Einsteiger Euch zutraut, ohne richtige Orientierung und Tarierung Tauchen zu gehen, kann das Euch keiner verbieten!
Wünsche Euch viel Spaß bei diesem Tauchgang!

Moin Ken,
egal, ob nun PADI oder CMAS. Was beide für Tiefenangaben machen, hat keinen rechtlich bindenden Charakter. Theoretisch "darfst" du also so tief tauchen, bis die Buddel alle ist, der Stickstoff dir das Hirn vernebelt hat oder was auch immer du willst.
Dich darin einschränken darf jedoch bei Seen der Pächter, der Hausrecht genießt.

Als "Empfehlung" für Bronze/OWD wird gemeinhin 18m angesehen, außerdem sollte mindestens einer der Taucher höher brevetiert sein (die nächste Stufe auf der Hühnerleiter reicht schon, wenngleich CMAS oben beschriebene 4* fordert, also mindestens Gold)

Warum willst du denn tief und wie tief überhaupt? Es ist dunkel und kalt und die Luft ist im Nu alle - und angeben kann man damit nur bei unvernünftigen Menschen

Sollten wir beide mal zusammen tauchen, würde ich immer zuerst im Flachen bleiben, und zwar so lange, bis wir uns beide auf die Fähigkeiten des anderen verlassen können. Und dann interessieren mich die 18m nicht, sonders es bleiben eher 10....

Gruß,
Oliver

4*-Regel bedeutet, daß vier Sterne zusammen tauchen können, also zwei Silberfische oder bronze und Gold.
Oder wie wir bei unsereren ersten privaten Freiwassertauchgängen. zwei mal zwei bronze Taucher....
Das waren aber der See, in dem wir unsere brevetierung gemacht haben, den kannten wir dann schon und dort haben wir erst einmal ruhige rumgetaucht, bis wir sicherer waren und uns weitere Ausflüge zugetraut haben.
Offiziell galt "40m sind genug", unser See hatte 11m. Wer die tiefste Stelle gefunden hat.

gruß

Cuthalion

zwei mal zwei bronze Taucher....
Genau das ist einer der wenigen Fälle, bei dem Vier mal Eins eben nicht Vier ergibt.

Lieber Ken,
habe ich das richtig gelesen;ihr macht gerade den OWD...
Dann würde ich auf jeden Fall erstmal nur mit Guide tauchen gehen.Bei Anfängern ist es mit der Orientierung unter Wasser nicht weit her,das weiss ich aus eigener Erfahrung.Ihr konzentriert euch erstmal nur auf so´n Schnickschnack wie Tarierung,was ja auch wichtig ist,und vergasst dabei ganz in welche Richtung ihr getümpelt seid und wo oben und unten ist.
Vom Unterwasserpanorama habt ihr dann überhauptnix...
Ausserdem kennt der Guide die besten Spots.Da seht ihr bestimmt mehr als wenn ihr da orientierungslos rumtümpelt...
Von der Gefahr mal ganz zu schweigen...
Was die Tiefe angeht:Wirst schon seh´n......(siehe oben)...weiter oben ist die Welt bunter!!!

Susanne

Hallo Ken,
ich bin CMAS* und mache gerade CMAS** (dauert aber fast ein Jahr bei mir..) und bin bislang nur mit Tauchlehrer getaucht. Das hat sich so ergeben, weil im Verein immer einer zur Hand ist und da ich alleine tauche, konnte ich bei den Tauchschulen im Urlaub auch immer einen Tauchlehrer "ergattern".
SO fühlte ich mich sicher und bei ein paar Situationen die ich hatte, war ich ganz froh dass ich einen sehr erfahrenen Taucher dabei hatte. Ich würde keinesfalls mit einem Anfänger zusammen tauchen ich bin ja nicht lebensmüde
Ich bin allenfalls froh, dass ich bislang immer Jemanden gefunden habe, der sich meiner annimmt, obwohl ich ihm im Notfall vielleicht keine große Hilfe bin.
Die Tauchtiefe ist nebensächlich, im See ist es dunkel weiter unten und im Meer siehst du tolle Sachen auf 10-25m, wozu so tief runter am Anfang?
Ich tauche erst mit weniger erfahrenen Tauchern, (da sagt mir aber eher die Zahl der TG was, als die Brevetierung) wenn ich es selber gut beherrsche und da peile ich eher so die 50-100 TG-Marke an, um das zu behaupten.
Vielleicht bin ich auch übervorsichtig, aber ich hänge an meinem Leben
Liebe Grüße, Steffi

Lieber Ken!

Laß es langsam angehen!
10m -Ihr fühlt euch wohl, alles ist ok, dann kann ich mal auf 12m gehen (beim nächsten Tauchgang)usw..
Irgendwo sollte es dann eine Beschränkung geben - für einen Hobbytaucher 40m (meiner Meinung nach!).
Und das ist eine Grenze, an die man sich vorsichtig herantasten sollte.
Es gibt Hobbytaucher, die viel tiefer gehen - aber es ist ein Unterschied, ob ich 1x oder 10x im Monat tauchen gehe.
Mein Tauchlehrer sagte immer: "Vertraue auf Deinen guten Hausverstand!", und an diese Regel halte ich mich heute noch.
Mein Tip zuletzt:
50min auf 10m können viel schöner sein als 20min auf 30m (zB. in Ägypten).

Viel Spaß

Martin

Halte Dich doch einfach an die Empfehlungen Deines Verbands!! Für einen sicherheitsbewussten Taucher sollten diese Empfehlungen "quasi Gesetz" sein - von versicherungsrechtlichen Dingen mal ganz abgesehen ...
D.h. für Euch:
Ihr beide alleine - klares NEIN, s. >Locki< und die 4-Sterne Regel, diese scheint sich mittlerweile bei allen Verbänden durchzusetzen.
Tiefe - 18 m !! Auch diese Regel scheint sich bei allen Verbänden zu festigen.
In Begleitung eines TL - dann ist auch tiefer kein Problem, weil hier die Verantwortung auf den TL übergeht, der seinerseits allerdings die Standards verletzt, s.o.

Generell ist es meiner Meinung nach für 1-Stern-Taucher nicht empfehlenswert, ohne Guide zu tauchen - womit sich das Problem weitgehend erledigt. Selbst TLs tauchen in für sie neuen Tauchgebieten gerne und besser mit einem Guide - warum sollten dies ein 1-Stern-Taucher nicht tun ???

... hoffe, Deine Frage zufriedenstellend beantwortet zu haben.

Immer gut Luft !!!

... erst einmal ...

1. ich bin spät mit meinem Beitrag
2. es ist ziemlich viel Quatsch geschrieben worden
3. fällt aus

Da nun nicht feststeht, mit welcher Ausbildung:
OWD: die 18m sind eine Empfehlung für AUSBILDUNGSTAUCHGÄNGE, machst Du AUSBILDUNGSTAUCHGÄNGE
CMAS*: keine Begrenzung der Tiefe, empfohlen sind max. 40m

Das mit den 4* würde ich mir auch überlegen. Wenn Du eher sicherheitsbewußt bist, halte Dich daran, wenn Du eher öfters tauchen gehen möchtest, siehe zu, dass Du jemanden findest, der das auch möchte und hänge Dich an. Ein ein-* mit vielen TG (wg. meiner auch OWD) kann Dir mehr beibringen, als jede Empfehlung ...

Aus pers. Erfahrung: ich bin im ersten Jahr sehr oft mit jemanden aus der gleichen Ausbildung(Kurs) getaucht (also auch Anfänger), da ich der Meinung war und bin, dass ich damit gut aufgehoben bin, gleiche Erfahrungen und vor allem das gemeinsame Interesse möglichst oft tauchen zu gehen ...

Zur Tiefe: das hat etwas mit Gewöhnung und Wohlbefinden zu tun. Ganz am Anfang haben mir die 10m gereicht, danach habe ich mich in immer tiefere Tiefen "gewagt" und auch daran gewöhnt ...
Sobald Du Dich unwohl fühlst wird es Zeit aufzusteigen, aber hier und da andere Tiefen zu erkunden, hat auch seine interessanten Seiten und man traut sich auch mehr zu (Weiterbildung/Training sollte dabei nicht zu kurz kommen, dann fragst Du noch einmal nach).

Vergiss alles, fühle Dich bei DEINEM Tauchgang wohl, siehe zu dass Dein Tauchpartner zuverlässig ist, und gehe so oft tauchen, wie möglich ...

Uns beiden Anfängern ist dabei schon die ein oder andere Schote passiert, aber wir haben sie behoben und dabei eine Menge gelernt ..., allemal besser, als sich auf einen voraustauchenden zu verlassen ...

viel Erfolg,
Hardy

... noch was vergessen ...

Wenn Du in D tauchst, siehst Du die meisten Fische im 5m-Bereich.

Bilde Dich soweit (keine Kurse), dass Du nach Möglichkeit mit allen Situationen alleine klar kommst (die sogenannte Solo-Kompetenz)!!!!

Hallo Weltverbands....,
Du hast geschrieben:
Als "Empfehlung" für Bronze/OWD wird gemeinhin 18m angesehen, außerdem sollte mindestens einer der Taucher höher brevetiert sein (die nächste Stufe auf der Hühnerleiter reicht schon, wenngleich CMAS oben beschriebene 4* fordert, also mindestens Gold)

Meineserachtens widerprechen sich somit die Forderungen des VDST. Einerseits max. Tiefe 18m, andererseits werden für eine 2**-Prüfung mindestens x Tauchgänge tiefer als 25m vorausgesetzt.
Also irgendetwas stimmt da nicht.
Gruß
Frank

Moin Frank Gensler,
denke, da widerspricht sich nichts.
Die 18m, die PADI als max. Tiefe für OWDler "erlaubt", wird von Basen i.d.R. als Empfehlung auch für CMAS* gesehen.
Rechtlich bindend ist das aber nicht.

In Hemmoor bspw. wird (mit Hausrecht) für OWD/* ein Limit auf 25m gesetzt, für RD/** auf 40m.

Vom VDST sind mir keine Limits bekannt (das heißt nicht, dass es keine gibt, nur weiß ich das nicht genau).

Aus der VDST Prüfungsordnung:
(http://www.web-konkret.de/vdstausbildung/vdst-downloads/ordnung/vdst_dtsa_ordnung_ver2004-04-01.pdf)

"Anzahl der Pflichttauchgänge:
Um als Taucher der Leistungsstufe ** brevetiert zu werden, muss der
Bewerber ausreichende taucherische Erfahrung nachweisen können. Dazu
muss der Bewerber nach der Brevetierung 25 Tauchgänge nachweisen
können, davon mindestens 10 auf 15 - 25 Meter Tiefe."

Also nichts mit "tiefer 25m". Soetwas kommt erst beim *** zum Tragen, dort werden mind. 10 TG auf 40m vorausgesetzt.

Gruß TT
(auch Weltverbandssemantiker)

Nette Diskussion...

Wie tief ist tief? Wie lang ist ein Anfänger ein Anfänger? Damit fängt es schonmal an, ist beides pauschal nicht zu beantworten...

Zum einen ist Tiefe absolut (40 Meter sind 40 Meter), zum anderen hängt die Schwierigkeit eines Tauchgangs aber auch von vielen Faktoren ab:
Strömung, Dunkelheit, Kälte, Ausrüstung, Gebiet, Buddy, Orientierung, Anzahl der Tauchgänge insgesamt und Anzahl der Tauchgänge in den letzten 12 Monaten, Tagesform, Erfahrung mit "tiefen" Tauchgängen etc., etc.,

Was für den einen "tief" und damit bedrohlich ist, ist für den anderen ohne grosse psychische Belastung beherrschbar, was in klarem, warmen Wasser ohne Strömung und mit Sicht zum Riff okay ist, kann in kaltem, strömungsreichem Gewässer mit Freiwasserabstieg "viel zu tief" sein...

Hardy hat es ganz gut beschrieben: Geh einfach tauchen, mit Tauchlehrer, mit Guides, mit eigenen Buddy´s - immer in Bereichen, in denen Du dich noch wohl fühlst, taste Dich ganz langsam an Grenzen ran (nicht nur, was Tiefe angeht)....

Mit der Zeit kommt dann von ganz alleine ein Gefühl dafür, wann "tief" tief ist, welche Tauchgänge man machen kann und wo man lieber drauf verzichten sollte...

Was die Verbandsregeln angeht - erklärt Dir die Dein Tauchlehrer nicht ?

Ciao,

Linus