Tauchausbildung Foren

Hai@ Joerg Theissen

Mit der Suchfunktion findest du hier einiges zum Thema.

Erbarmen kannst du allerdings bei diesem Thema glaube ich nicht erwarten Ich glaube eher

Gruss und viel Spass

Moin Joerg,

über bessser oder schlechter will ich hier jetzt nichts schreiben, dafür gibt es genug Trolle!

Mit der internationalen Anerkennung wirst du aber keine Problem haben!! (Auch nicht im Amiland oder Asien wo PADI dominiert)

Du kannst allerdings nicht mit einer CMAS-Ausbildung eine PADI-Card ordern. (Anders herum allerdings auch nicht. Wozu auch?)

Eine gegenseitige Anerkennung ist aber durchaus gegeben. Beispiel: Dein CMAS* wird als Vorraussetzung für den AOWD anerkannt aber nicht in OWD umgeschrieben (Und schon wieder mal: Wozu auch?)

Gruß Muecke
der mit seinen CMAS Brevetts nirgendwo auf der Welt Probleme hatte..

@Jörg,
keine Bange alles im grünen Bereich. PADI und CMAS
erkennen gegenseitig den OWQ bzw. CMAS* an. Int. sind beide anerkannt. Also egal was und wie Ihr weiter machen möchtet, es geht.

Gruß
Gunther

Aber seltsam ist es schon. Etwas unterscheidet sich die Ausbildung ja auch.
Für euch: Hauptsache das Tauchen macht Spass.


tümpi

Ein entscheidender Unterschied ist, dass ein *-Taucher nur mit einem ***-Taucher unter Wasser darf, während zwei OWDs selbständig Tauchen dürfen.
Gruß, Bert

Interessanter Thread!

Jetzt brauchst du nur noch den Tauchlehrer und die Basis nennen und dann werden wir sehen, wie sehr das nichts macht!

PADI Brevet: 18 m und mit einem zweiten OWD tauchen dürfen!
CMAS Brevet: 10 m mit einem zweiten 1* bzw. Tauchen nach der 4*-Regel (2 Taucher =4*), eigentlich also noch kein selbstständiger Taucher!

Hast du einen PADI-Kurs bezahlt und einen inkl. Prüfung gemacht, dann steht dir auch ein PADI-Brevet zu! In keinem Fall dürfte dir ein CMAS-Brevet dafür gegeben werden und dies kann dir jederzeit nach obiger Sachlage auch aberkannt werden!

Ohne die Ausbildung beider Verbände beurteilen zu wollen, du hast als Kunde mit der PADI-Prüfung (und Kurs) und dem Erhalt des CMAS-Brevets nicht erhalten, was du anscheinend bezahlt hast!

Es liegt an dir es zu ändern, wenn du willst! Fordere den TL und die Basis schriftlich auf, diesen Sachverhalt zu prüfen und dir (euch) das absolvierte Brevet zukommen zu lassen (ohne Aufpreis). Verlangt der TL noch Geld dafür, dann schreibe einfach den Namen des TL und die Basis hier rein, dann regelt sich das ganz schnell!

Denke aber noch einmal nach, ob du einen PADI-Prüfungsbogen oder einen CMAS-Prüfungsbogen hattest!

Hallo Leute,
vielen Dank für die vielen Komments, die mir auch weitergeholfen haben. Darf ich nun mit einem Buddie der auch 1* hat (also zB. meiner Frau) zusammen tauchen gehen oder nicht. Das iritiert mich schon ein wenig. An sonsten danke ich nochmals für die Antworten. Ein Benutzen der Suchfunktion hat mich zu älteren Komments zu diesem Thema geführt und mir gezeigt das meine Frage wohl nicht ganz ohne ist.
Ist wohl wie die Frage "Ist ein Merzedes oder ein BMW das bessere Auto?" (ACHTUNG, DIES IST KEINE FRAGE DIE UM BEANTWORTUNG BITTET )

Es gilt eigentlich die 4*-Regel, was ja auch (zumindest bis man eine gewisse Erfahrung hat) Sinn macht. Ob nun 2 OWD oder 2 CMAS* die Anfänger sind, zusammen tauchen, macht m.E. keinen Unterschied. Tatsache ist, dass kein Anfänger einem anderen adäquad helfen kann bei Problemen. Es wäre günstig, sich anderen erfahreneren Tauchern anzuschließen, die mit euch tauchen gehen, der Rest gibt sich von selber, mit zunehmender Erfahrung. Ein CMAS* mit 200 TG kann wohl besser tauchen, als ein CMAS** mit 50 TG, irgenwann ist die Anzahl der Sterne relativ. Und oft hat man irgendwann Lust auf weiterführende Ausbildung, die mehr Freiräume und Sicherheit gibt.

Liebe Steffi
ich hab mir zwar geschworen mich nie in einen Vereinsdiskussion irgendwelcher Art einzuklinken aber de Aussage, dass ein CMAS* mit 200 TG grundsätzlich besser tauchen kann als ein CMAS** mit 50 TG kann ich so einfach nicht stehen lassen. Ich bin "zweisprachig" aufgewachsen (CMAS und PADI). Meine letzte Erfahrung bei einem PADI Kurs war mit einem guten Freund von mir der seinen OWD gemacht hat und beim nächsten Tauchurlaub seinen AOWD draufgesetzt hat und nun doch schon die stolze Tauchgangszahl von 15 auf seinem Konto hat - aber der Junge liegt im Wasser wie ein Fisch, während ich andere Kollegen mit weitaus mehr Tauchgängen zur gleichen Zeit erleben durfte, die eine Tarierung hatten wie ein Manati bei der Futteraufnahme. Ich traue ihm auch zu, dass er in einer Stresssituation besonnener reagiert als so manch anderer ...

Passt nicht wirklich zum Thema, ich weiß, aber war mir eine Herzensangelegenheit: Die Anzahl der Tauchgänge alleine sagt wirklich nicht aus ob jemand tauchen kann oder nicht! Es kommt schon auch auf Instinkt und Gefühl an ...

Um zum Thema auch noch etwas zu sage - ich seh´s einfach pragmatisch: Wenn ich PADI "kaufe" möchte ich auch PADI kriegen.

Lieber Hannes,

ich sehe es im Grunde ähnlich, glaube aber, dass es eher selten ist, dass ein Taucher mit wenigen TG so gut und sicher taucht, dass er für andere die Verantwortung übernehmen kann.
Ob es nun besser ist, Padi oder CMAS zu haben, kann ich nicht beurteilen, da ich Padi nicht kenne. Merke allerdings bei meinen Buddys keinen Unterschied

Joerg
das mit den Meinungen der Schreiber in diesem Forum "PADI-CMAS" hat nichts mit deinem Fall zu tun.
In beiden Verbänden wäre das nicht erlaubt, was du beschreibst.
Da ist noch die Frage welches CMAS-Brevet du erhalten hast und in welchem Land du tauchen willst?
Allgemein berechtigt euch das CMAS 1* Brevet nicht zum selbstständigen Tauchen - nein! Das PADI Brevet schon!
Was du selbst aber machst (solange nichts passiert eca.) ist deine Sache.

Es geht bei der Brevet Frage nicht um einen qualitativen Vergleich, sondern nur um die vom jeweiligen Verband definiertem Eraubten! Und hier liegt ein grosser Unterschied!

Hattest du jetzt einen PADI Fragebogen bei deiner Prüfung oder CMAS?

Hallo nochmals,
also nun bin ich ein wenig unsicher, was den Fragebogen betrifft. Also ich meine es war ein PADI Fragebogen. Es waren auf jeden Fall 50 Fragen:o - hilft das?
Zum gemeinsamen Tauchen: Natürlich haben wir auch demnächst nicht vor, alleine tauchen zu gehen. Das soll schon mit einem erfahrenen Taucher passieren. Es ging mir bei der Frage auch mehr ums Prinzip. Wenn man in x Jahren dann doch meint, es ohne einen 4* zu wagen. Dann hätte also eine Tauchbase das recht uns das zu verweigern, weil wir halt noch 1* sind. Ist gut zu wissen! Da wäre dann also PADI doch ein "Vorteil". Aber ich will noch gar nicht sooo weit hinausschauen. Erstmal einem Tauchclub anschließen und dann step by step.
Auf jeden Fall haben wir echt Lust auf unser neues Hobby ....

Ich denk einiges geht hier drunter und drüber.
a. Ihr taucht in D, hier gibt es kein Gesetz was **** vorschreibt, einzelne See-Betreiber tuen es,
z.B. Krakhammer-Sattel, Bever, Hemmor
nun gibt es teilweise die Regelung dass eine gewisse Anzahl von TG einen * ersetzen können.

b. Ihr taucht in F
dort gibt es **** Sterne Regel, wobei eben OWD = * und Reescue =** und DM = ***

c. Ihr tauch woanders
keine Ahnung es gibt 100erte von Regelungen..

Joerg, es macht auf jeden Fall Sinn mittelfristig ** oder Rescue zu machen. Ein guter Zeitpunkt ist (meine private Meinung und nur ein Anhaltspunkt) wenn man die Tarrierung gut beherscht, Kompassorientierung und Notfall-Rettung kann und so 70-100 TG Erfahrung würde ich in Richtung ** denken.

Gunther

Da bleibt mir doch jetzt nur noch zu schreiben:
Ein Dank an die REDAKTION
Vielen Dank gunther für die Anfängerhilfe. DAS erklärt es doch klar.
Das mit dem Weiterbilden sehe(n) ich/wir auch so. Aber bis dahin ...

Jörg

@Joerg,
nur der Sicherheit halber, am anfang solltet Ihr auch nicht alleine Tauchen
Guckt auch mal in unsere Datenbank hier, dort gibt es genügend Taucher die auch mal Anfänger mitnehmen.
Gunther

gunther
Bei einem TU werden die Ausbildungsrichtlinien herangezogen und hier greift das Gesetz dann auf die der jeweiligen Ausbildung nach empfohlenen Standards zurück - so gibt es zwar kein Gesetz, dennoch greift es in einem solchem Fall. Un eben hier liegt dann ein großer Unterschied für beide Brevetinhaber!

Deine Französische Äquivalenzliste ist nach meinen Informationen falsch, aber das nur so nebenbei!

Hier kommt dann auch dein CMAS 2* oder Rescue! Was soll das? International verlangen die Basen 2* oder AOWD mit 40 - 50 TG um den Taucher selbstständig tauchen zu lassen!

Und das Wichtigste ist doch, dass CMAS eine PADI Prüfung nicht brevetiert, genauso umgekehrt, dass also sein Brevet nicht gültig sein würde, falls dies zutrifft, weil er die CMAS Standards ja nicht erfüllt hätte (fehlende Prüfung ...).

Wenn du doch eh in der Ausbildung tätig bist, dann müßtest du wissen, dass hier einige Standards nicht eingehalten worden wären. Also sollte Joerg zusehen, dass er das richtige Brevet erhällt. Belässt er die Sache so und es passiert einmal ein tötlicher TU, dann kann es ihm passieren, dass er mit einem ungültigem CMAS Brevet und keinem PADI Brevet der Dumme ist. Hier kann der kleine Unterscheid in seinem Fall große Auswirkungen haben!

Nur mal als Klarstellung:
Kurs und Prüfung nach PADI = PADI Brevet
Die Aussage, dass nach einem PADI-OWD Kurs ein CMAS*-Brevet als "gleichwertig" ausgestellt werden kann ist einfach falsch.
50 Fragen könnte der PADI-OWD Test sein.
Aber wenn der Kurs als PADI-Kurs beworben und angekündigt wurde, dann muss die Tauchschule auch ein PADI-Brevet ausgeben (Stichwort Standards).
Wenn die Tauchschule auf "Stur schaltet" dann wende ich einfach direkt an PADI (die freuen sich über solche Informationen...).

Zu den Konsequenzen für dich:
Dein CMAS-Brevet kann bei einem Versicherungsfall tatsächlich als "ungültig" betrachtet werden. Damit hättest du als "nicht brevetierter Taucher" eventuell grob fahrlässig gehandelt und die Versicherung kann die Zahlung verweigern.
Über TG`s von 2 OWD`s bzw. 2CMAS* wurde schon genug geschrieben...

Hai Joerg,

wo genau habt ihr den Kurs gemacht??

Du sagtest oben "Lehrmaterial und theo. Abschlussprüfung war alles von PADI"
Also was ist da noch offen? Dann musst du auch Padi bekommen- denn wo PADI draufsteht ist nicht CMAS drin.
Wie @T-Diver schon sagte "...wende dich einfach direkt an PADI (die freuen sich über solche Informationen...)."

Was ihr später macht ("Weiterbildung"),ob Padi oder CMAS werdet ihr dann schon noch früh genug "merken". Besorg dir dein dir zustehendes Brevet und dann geht erst mal Tauchen.

Meiner Meinung nach ist dieser "Zirkus" mit den Sternen genauso beknackt wie manche Sachen bei Padi.

Gruss

Hi,
es stimmt, im Falle eines Unfalles ist es wichtig sich im Rahmen seiner Ausbildung bewegt zu haben.

Der Vergleich Rescue und ** stammt aus den Vergleichslisten. Es stimmt, dass man mit AOWD meist autonom tauchen darf, dennoch ist ein AOWD nicht gleich **.

Es ist auch richtig, dass CMAS nicht PADI Ausbildung brevetiert, hat aber auch keiner behauptet, die Frage war ja, was jemand macht der OWD Prüfung gemacht und bezahlt hat und ein CMAS * Brevet bekommt.
Generell finde ich das sehr seltsam, ich will ja das haben was ich bezahle.... aber wenn es denn nu zu spät ist, dann sollte man keine Panik haben
es geht auch so gut weiter.

Da sowohl OWD als auch * nur der Einstieg seien sollten, denke ich ist es auch nicht so dramatisch. Außerdem kann man sowohl mit OWD eine CMAS ** als auch mit CMAS* eine AOWD Ausbildung angehen, Voraussetzung sind die üblichen Nebenbedingungen wie Sonderbrevets etc.

Gunther

@ Bestof34,

die hier
http://www.taucher.net/berichte/bericht.html?nummer=179

und hier

http://www.nessy.de/cll9.htm

Vorschriften für das Tauchen in Frankreich sind garantiert nicht falsch !

@ Jörg, ich stimme mit Gunthers Meinung überein!

tg

gunther
...es geht auch so weiter ...
Nein, ab jetzt verstößt jede weitere Prüfung den Standards beider Verbände und kein folgendes Brevet ist mehr gültig!
Die CMAS ** kann er nicht angehen, weil er kein gültiges Brevet hat! Standardverstoß! Macht er es, könnte es ihm jederzeit aberkannt werden, weil er das 2* Brevet nach den Standards nicht erhalten hat und das des OWD nicht hat! Wenn dem so ist!!

tauchgeist,
CMAS * - OWD
CMAS ** - AOWD
CMAS *** - Rescue

oder ganz exakt: für die Weiterbildung zum
CMAS ** ist OWD,
für CMAS *** AOWD Voraussetzung!
Umgekehrt
für AOWD ist Cmas *,
für Rescue CMAS ** Voraussetzung

Der DM ist eine professionelle Ausbildung und mit CMAS nicht vergleichbar!
MSD ist in der PADI Ausbildung die höchste Brevetierung für Sporttaucher ("Amateure") und in der Aquivalenzliste nicht vorhanden.

Genau das steht auf der CMAS Seite, auf der VDST - Seite und auf der PADI Seite!

Ich habe von der Aquivalenzliste geschrieben und der Weiterbildung - nicht von den franz. Tauchvorschriften!


Fakt wäre doch einmal, dass wenn er PADI gemacht und CMAS bekommen hat, dann ist das Brevet ungültig. Fakt ist, dass jedes weitere Brevet somit nicht die Vorausetzungen der Standards beider Verbände erfüllt und auch ungültig wäre (für den Fall der Fälle). Wie ihr ihm jetzt einfach raten könnt weiter zu machen, das lässt mich schon ein wenig schaudern. Denn auch ein 2** das ungültig ist, verbessert im Falle des Falles seine Situation überhaupt nicht!

Ich erkenne aber, dass hier Redaktion = Richtig vorherrscht!

bestof34

@bestof,
Du hast Recht, für CMAS *** benötigt man nur AOWD + einige Brevets+HLW. Mea culpa, ich hab noch viel zu viel die VDTL Richtlinien im Kopf.

Im letzten Absatz hast Du sicherlich Recht, wobei man auch die Kirche im Dorf lassen sollte.

Gunther

Schön, dass hier fast jeder Oberlehrer sein Halbwissen zum besten gibt

Faktisch hat bestof34 zu 100% Recht, genauso wie tauchgeist mit den auf Frankreich bezogenen Tauchregularien.

@Joerg Theissen: Du hast einen PADI-Kurs gebucht. Du hast PADI-Lehrbücher zum lernen gehabt und am Ende den PADI-Test ausgefüllt. Also MUSST Du am Ende auch ein Padi OWD-Brevet erhalten, keine Frage!

Linus

Kann es nicht einfach sein, dass die Tauchbasis lieber auf das preiswertere PIC eines CMAS-Verbandes zurückgegriffen hat, als auf die weitaus teurere Variante von PADI? (PIC = Brevetierungsformular zum Erhalt des Brevet-Kärtchen)
Bei einigen CMAS-Verbänden sind die Lehr- u. Prüfmittel freigestellt, könnten also auch von PADI sein. Dann wäre ein 1*-Brevet voll gültig.

Falls ein PADI-Kurs beworben und durchgeführt worden ist, wäre ein Aushändigen eines CMAS-Brevets nach Abshluss des Kurses in meinen Augen schlichtweg Betrug!
Egal in wie weit irgendetwas anerkannt wurde oder nicht - diese Diskussion stellt sich nicht!

Anyways, schöner Tauchen gewünscht - Alex

@Linus
die Frage ist doch, wie macht man weiter wenn man in Agypten eben das falsche Brevet bekommen hat.
Klar hat die Basis da was im Argen, und man kann sicherlich über PADI was erreichen, das dauert aber und man hat u.U. eine Menge Arbeit.

@alex
Recht hast Du, aber wie schon geschrieben, was machen wenn man wieder zu Hause ist, loht sich der
Aufwand, oder kommt man nicht auch anders zum Ziel?!

Gunther