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DeichgeistTaucher

Christbaum versenken - Tradition oder Spaßveranstaltung ?

Es geht wieder einmal auf Weihnachten zu. Viele Vereine, Gruppen, Clubs und Basen haben das Versenken eines Tannenbaums in ihr "Jahresprogramm" aufgenommen.

Nach meinem Verständnis liegt der Sinn dieses Brauches darin, in einem feierlichen Akt den Tauchern und Taucherinnen zu gedenken die bei der Ausübung ihres Sports, ihres Berufes oder als Rettungskräfte im Einsatz verstorben sind. Diese Tradition basiert hat also eher auf einem ernsten und leider traurigen Hintergrund. Dass ein, an der richtigen Stelle versenkter Tannenbaum im Frühjahr auch als Bruthilfe für Jungfische eine sinnvolle Funktion erfüllen kann, sei hier mal unberücksichtigt.

Wenn ich mir aber die Veranstaltungsliste vieler Clubs, Basen und Vereine ansehe stelle ich in den letzten Jahren zunehmend fest, dass diese Tradition mehr und mehr zu einer reinen Fun-Veranstaltung ausufert. Da werden Tannenbäume (aus Kunststoff) in Schwimmbädern mit Knicklichtern versenkt, Glühwein ausgeschenkt und anschließend mit Musik und Tanz Badeparties im Hallenbad abgehalten. Anwesende Gäste werden zum Schnuppertauchen überredet und dabei aktives Marketing betrieben. Ich vermute mal, dass die meisten Teilnehmer solcher "Come-Together"-Veranstaltungen nicht einmal von der Herkunft dieser Tradition wissen.

Mich würde interessieren, in welcher Form ihr (falls überhaupt) eine solche Veranstaltung bei Euch durchführt. Eher als "stilles Gedenken" oder mit "Halli-Galli"? Kann/darf man aus ethischen Gründen die Tradition oder Brauchtumpflege zugunsten einer "lustigen Spaßveranstaltung" vernachlässigen?

Hintergrund meiner Frage ist die jedes Jahr wieder aufkommende Diskussion danach, ob man nicht in unserem Verein "auch so was machen sollte". Wir haben aber bisher (Gott sei Dank) keinen Grund so eine Veranstaltung durchzuführen oder einem verstorbenen Vereinsmitglied zu gedenken.

Danke für Eure konstruktive Meinung
Deichi
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bikefreshTaucher i.R.
10.12.2008 11:20
Tja, also ich kannte bis gerade die Herkunft dieses Brauches auch nicht.
Oder sollte man sagen , diese Version?
Wer mit solchen Hintergründen an das Thema rangeht, wird sicherlich das "normale Halligalli-Fun-Weihnachtstauchen" verabscheuen.

Ich kenne das Weihnachtstauchen in der Spaßvariante, häufig wird es als Austauchen des Jahres genutzt, das Antauchen geschieht dann am 1.1.

Wer hier einen anderen Anspruch hat, kann dies ja bei seiner Aktion so kommunizieren, dann sollten da keine Interessenkonflikte auftreten.

Persönlich würde ich bei beiden Aktionen mitmachen.
P. Clock158671
10.12.2008 11:21
Grundsätzlich eher als kommunikative Veranstaltung, als kleiner Höhepunkt zum Jahresende.
So häufig gibt es ja bzgl. "trauriger Tradition" in kleinen Vereinen oder Basen nichts zu betrauern, das dürfte also selten Hintergrund sein. Allerdings, leider aktuell:
http://newsticker.welt.de/index.php?channel=ver&module=dpa&id=19772790
Vercingétorixold school
10.12.2008 11:28
Ich möchte dir nicht zu nahe treten, aber das Versenken von Tannenbäumen ist reine Umweltverschmutzung und ist zu nichts nutze!
Euregiotaucher154661
10.12.2008 11:29
Naja ...

wenn ich mir so einige Beerdigungen ansehe ... wo man zuerst am offenen Grab des liebsten steht ... in stillem Gedenken noch kurz ein Schüppchen Erde oder ne Blume auf die Kiste wirft und im Anschluss zu "Sorry" Wein, Weib und Gesang übergeht - an der Theke beim x.ten Bier feststellt wie vergänglich das Leben doch sein kann - denn grade vor einer Woche hab ich an dem Platz hier noch mit dem Verstorbenen gesessen ...

Also lassen wir ein "ernstes" Gedänklein in Sachen Weihnachtsbaum und den tieferen Sinn auf Seite und sagen:

Taucher Weihnacht unter Wasser - heisst ne Brutstelle reinschleppen für im nächsten Frühjahr - Sorry - ne Tanne - festlicht geschmückt und hinterher mit der Frau des TL auf die Matte - ah ne - Das Fest der Liebe war anders gemeint

Vereinszusammenhalt und so

In diesem Sinne viel Spatz beim versenken der ollen Tanne - und denkt an den Auftrieb den so ein Baum haben kann
GoRalledarf tauchen
10.12.2008 11:34
@ Vercingétorix

das sehe ich genauso !
bikefreshTaucher i.R.
10.12.2008 12:13
Wenn der Baum ohne jedes Gedöhns (Lametta, Kugeln etc.) reingeht sehe ich es nicht als Umweltverschmutzung. Kunststoffbäumen gehen gar nicht, auch nicht in der Wohnstube
Telemar-king154579
10.12.2008 12:19
Christbaum versenken als Gedenken an verstorbene Tauchkamarden oder Vereinsmitglieder? Dieser Brauch ist mir unbekannt.

Weihnachtstauchen in Verbindung mit einem unter Wasser angebrachten Christbaum, neben dem der "Weinhachtstauchermann" auf die anderen wartet und Geschenke überreicht, ist mir jedoch wohl bekannt. Ebenso das anschließende Glühweinlebkuchenbierundbratwurstvertilgen mit gemeinsamen Ah-und-oh`s beim Auspacken der Geschenke sind mir wohlbekannt.

Umweltverschmutzung? Kann ich im versenkten Christbaum nicht erkennen. Wieso auch, da Holz biologischer ist als all die versenkten Ausbildungsplattformen, Kleinflugzeuge, Auto- und LKW-Wracks, Boote, Wohnwägen, Telefonzellen, Gartenstühle, Töpfe und Pfannen, etc. in anderen "Tauchgewässern".
nightclubberstreß & rescue 90 tg
10.12.2008 12:47
leider kenne ich den brauch so auch nicht. auch google sagt dazu nichts, würde mich mal interessieren wie du auf diese variante gekommen bist.

umweltverschmutzung??? da hat aber einer in bio nicht aufgepaßt würde ich sagen, für zander z.b. gibt es kaum bessere brutstätten. das der baum nicht mit kugeln und lametta ins wasser kommt ist ja wohl klar.....
Euregiotaucher154661
10.12.2008 12:54
"das der baum nicht mit kugeln und lametta ins wasser kommt ist ja wohl klar..... "

Naa ??? Ich weiss nicht ob das soo klar ist ...

Ich denke wenn es Unterwasserweihnachtsbaumlichterketten gäbe - da würd sich auch einer finden der die benutzt
DeichgeistTaucher
10.12.2008 13:00
Vorab erst einmal Danke für die bisherigen Antworten.

Für alle die von dieser Tradition bisher noch nichts gehört haben: Mir ist es so überliefert worden

Beim Googlen sollte man z.B. diese Quellen finden:
http://ko2100.kiesler.at/article68.html
http://www.divebase.at/forum/index.php?topic=70.0
Beschrieben auch im Buch "Nullzeit Sex und Tiefenrausch: http://dasbuch.nullzeit.at/Content.Node/dasbuch/leseprobe2.php

Sicherlich schliesst eine Tradition das anschließende Vergnügen mit "lustigmachenden" Getränken nicht aus. Auch für mich nicht, solange der Hintergrund während der ganzen Aktion kommuniziert wird. Insofern hat Euregiotaucher es wohl auf den Punkt gebracht.

@bikefresh: Bisher wird bei uns immer am Silvestermorgen abgetaucht ... Und wer am nächsten Tag tauchtauglich ist taucht gleich am 1.1. an . Aber genau daher stammt auch der Wunsch dies auf einen anderen Tag (z.B. Adventswochenende) zu verlegen, denn einige möchten lieber am Silvestertag die Zeit zur Vorbereitung auf den bevorstehenden Abend nutzen.

@Verci und GoRalle: Mal vorausgesetzt der Baum ist vollständig ohne Zivilisdationsmüll geschmückt. Worin liegt dann die Umweltverschmutzung begründet? Ein "gutes" biologisches Argument hilft bei der Diskussion immer
Aber eine natürlich gewachsene Tanne fällt auch so mal in ein Gewässer. Ich denke eine "wilde Horde" von Tauchern kann da einem Gewässer mehr schaden. Oder übersehe ich etwas?

Deichi
DeichgeistTaucher
10.12.2008 13:04
@euregiotaucher: Statt Lichterketten findet man leider oft den Brauch Knicklichter zu verwenden...

Das ist nicht mal im Schwimmbad vertretbar.
Vercingétorixold school
10.12.2008 13:06
Ja sicher, das Klo im Wald ist auch eine super Brutstätte und in tausend Jahren dann wohl biologisch abgebaut

Es ist ja auch naturnah, wenn mitten auf den See ein Baum abgeworfen wird. Der kommt auch von allein in die Mitte des See geschwommen

Der ganze Taucherbelustigungsscheiß ist einen reine Umweltverschmutzung.
Die Ausbildungsplattformen, naja ok, wenn wir die nicht haben, dann kniet man sich einfach in den Moder und das ist eine echte Sauerei.

Ist es eigentlich nicht mehr möglich, einfach nur so tauchen zu gehen?
kwolf1406
10.12.2008 13:17
Hi,

auch Kugeln würden der Wasserqualität nicht schaden. der Baum ist, an der richtigen Stelle gesetzt, eine gute Brutstätte.

Übrigens: Laubbäume am Ufer schädigen den See mehr, als Holz-Baumreste im Wasser: Jährlich werden Tonnen von Blätter in die Seen geweht, die schnell verrotten und die Trpohierung der Seen stark fördern. wer also seinem See was gutes tun will, fällt die Bäume am Ufer!

Grüße
Telemar-king154579
10.12.2008 13:22
"Ich denke eine "wilde Horde" von Tauchern kann da einem Gewässer mehr schaden. "

Deichgeist, Du triffst den Nagel auf den Kopf. http://www.proteustaucher.de/content/view/139/100/

Wie schaden Knicklichter (Leuchtstäbe) der Umwelt? Weil sie aus Wasserstoffperoxid und Ester bestehen? Leuchtstäbe aus neuerer Produktion werden mit dem Attribut „non-toxic“ (ungiftig) verkauft (das wird von Fachstellen kontroliert!!) und dürfen mit dem normalen Hausmüll entsorgt werden.

"Manchmal muss man die Kirche einfach im Dorf lassen.", wie wir im Süden sagen.
Vercingétorixold school
10.12.2008 13:24
Ja und weil die Schwarzkittel in der Wald scheißen, scheißen wir dann auch in den Wald?
Telemar-king154579
10.12.2008 13:32
In den Wald? Nein, auf`s Kartoffelfeld. Oder was glaubst Du, wo Deine getrockneten Exkremente aus der Kläranlage hinkommen? Das nennt sich fachsprachlich "Klärdünger".
micbu
10.12.2008 13:46
Diese Version des Christbaumversenkens ist mir auch neu. Für mich sind solche Veranstaltungen eines reines Fun Spektakel.

@Vercingetorix
Und im Frühjahr/Sommer freue ich mich dann immer wieder zu den Tannenbäumen zu tauchen und die vielen Fische darin zu sehen. Dort wo unser Hausgewässer sich nun befindet war vor ca. 30Jahren ein blühender Wald und Wiesen. Der Tannenbaum ist also genau wieder dort wo dessen Vorfahren auch schon standen. Ist das wirklich Umweltverschmutzung? In meinen Augen nicht!
Klo im Wald: Was glaubst du denn wo die ganzen Tiere ihren Darm entleeren?

Viele Grüße, Michael

-------------------
www.hid-tec.de
P. Clock158671
10.12.2008 13:50
Ich bin auch gegen die Umweltverschmutzung durch einen mittleren Weihnachtsbaum, der (zeitweise) im Teich steht. Darum versuche ich, zu Weihnachten in den Urlaub zu fliegen. Natürlich entsteht da auch Umweltverschmutzung, andererseits spare ich so Umweltverschmutzung durch Heizkosten hier. Im Süden ist es sowieso warm.
Fast scheint mir, der beste Weg gegen Umweltzerstörung ist es, sich zu Hause still ins Bett zu legen. Aber dann entsteht, wenn das massenhaft geschieht, Arbeitskräftemangel, und folglich gehen aus marktwirtschaftlicher Sicht die Lohnkosten hoch, einige Leute haben zuviel Geld, kaufen teure, spritfressende Autos, fliegen noch öfter in den Urlaub...
Ein Teufelskreis.
Vercingétorixold school
10.12.2008 14:44
@telemar
Das düngen mit menschlicher Sche.... ist nicht erlaubt. Ok, vielleicht in Bayern, das erklärt dann den Hotelbau am Obersalzberg durch LB
@micbu
Schlechter Vergleich. Hier wird Weihnachtsgrün durch den Menschen bewußt eingebracht. Das dient niemandem. Ich meinte eigentlich den lustigen Brauch, seinen Müll im Wald zu verklappen. Macht man gelegentlich auch mit Schiffen, bei denen sich das abwracken nicht mehr lohnt. Da freut sich dann der Taucher ganz doll, über das alte Klo auf seinem Spaziergang nicht
@anna umwelzschutz
Besser ist es sich zu erschießen, allein wer entsorgt die Überreste. Die sind ja dann wohl auch Sondermüll
micbu
10.12.2008 15:05
@Vercingetroix

Muß alles immer zu irgendetwas dienen? Wenn ja, warum? Solange etwas nicht schadet, warum soll man es nicht tun um ein wenig Spaß zu haben?
Abgesehen davon nutzt der Baum im Wasser etwas, zumindest bei uns. Unser Haussee ist eigentlich nur ein Schlammloch. EIn Baum schafft da einen guten Unterschlupf für die Fische der gut angenommen wird.
Ich kann da wirklich nichts verwerflichen daran erkennen.

Viele Grüße, Michael

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www.hid-tec.de
tl3Instructor Trainer
10.12.2008 15:43
Ich kenne den Brauch, mit einen Tannenbaum im Wasser die Toten zu ehren auch nicht.
Ich halt den Brauch auch für Dumm, weil das aufstellen (über oder unter Wasser) eines Tannenbaumes eine feste Bedeutung hat, die älter als das tauchen ist.
Und mit ihr feiert man die Geburt, nicht den Tod.

Ich halte das versenken von geschmückten Bäumen auch für überflüssig und entbehrlich.
Zumal nach Weihnachten keiner seinen Müll wieder aus dem See holt.
Telemar-king154579
10.12.2008 16:15
Ach Verci, Du ungebildeter Bau.. äh Gallier. Für Dich hier zum Nachlesen: http://bundesrecht.juris.de/abfkl_rv_1992/ Bite besonders im §3
wallin
10.12.2008 17:50
Lieber Deichgeist, noch kenne ich diesen Brauch, noch verschmutzen wir mit einem Tannenbaum mit Anbindung eines Krabbelsack - Event und die Tatsache alles wieder mitzunehmen - irgendwelche Gewässer. Jedenfalls nicht mehr oder weniger als sonst auch!!!

Und natürlich dient dieses Event bei uns und das schon seid über 13 Jahren, als Abschlußevent mit anschließender Party und gemütliches Beisammensein.

Was daran Tradition und pietätlos sein soll ist mir nicht klar und wenn Ihr so bescheuerte Traditionen in Eurer Gegend habt - WIR JEDENFALLS HABEN SO ETWAS NICHT und auch noch nie gehört und werden frohsellig und lustig - ohne schlechten Gewissen dieses Event traditionell weiter so druchführen!!

Gruß Wallin

DeichgeistTaucher
10.12.2008 19:42
@wallin: Bei uns im Norden Deutschlands wird diese Veranstaltung eben hauptsächlich als Party-Gome-Together-Abtauchen durchgeführt.

Die Feier als Gedenken Ertrunkener durchzuführen scheint allerdings in Österreich verbreiteter als bei uns. Hier wird dies überwiegend von Feuerwehren und Einsatzkräften so gehandhabt.

Beispiele:
http://blog.kaernten.at/events/ankuendigungen/christbaumversenken-am-woerthersee/
http://www.tauch-center.at/presse.php mit Video vom ORF (unten klicken)
http://www.feuerwehr-ferlach.at/christbaumversenken2007.htm
http://ko2100.kiesler.at/article151.html
http://www.kath-kirche-kaernten.at/pages/aktuell.asp?menuopt=4316

Und dass es im Anschluss noch was zu Essen, zu Trinken und einen lustigen Plausch gibt war auch gar nicht von mir in Frage gestellt. Wohlgemerkt: Ich will hier niemandem seine Party madig machen, solange er es für sich verantworten mag. Aber die eigentliche Bedeutung sollte deutlich(er) kommuniziert werden.

Vielleicht wäre es einmal interessant tiefer zu recherchieren wann und wo diese Tradition überhaupt begonnen hat. Weiss zufällig jemand Näheres dazu?

Deichi
Euregiotaucher154661
10.12.2008 21:25
Zitat:
Und mit ihr feiert man die Geburt, nicht den Tod.
Zitat Ende:


Genau !! Den Tod feiert man mit Eiern die man unter Wasser versteckt .... Aber ist das verstecken von angemalten Eiern nun umweltfreundlicher als das versenken von Tannenbäumen ???

Wobei es auch nicht ganz klar ist - also das mit dem Weihnachtsbaum.
Das Christkindchen war in einem Stall zur Welt gekommen - in Bethlehem - soweit - sogut

Die hlg. 3 Könige brachten Gold, Weihrauch und Dosenbier - oder so

Aber ich find da keinen - weder Engel noch Hirten der da ne Tanne angeschleppt hat - oder lag der Stall im Tannenwald ... hmmm

Fraglich übrigens auch die Nummer mit den dreien aus dem Morgenland ...

Schau ich mal wo da das "Morgenland" so in etwa liegt ... frag ich mich natürlich welchem "Stern" die gefolgt sind ... aber ich hab von diversen "Stoffen" aus dem Morgenland gehört die man so rauchen kann - da ist der Stern wahrscheinlich noch das harmloseste dem man folgen könnte.

In Anbetracht dieser Umstände kann von den dreien natürlich einer so ne Blautanne angeschleppt haben - aber es steht halt nirgendwo ...

Es wäre sowieso Zeit in der Bibel mal auf das ein oder andere Detail einzugehen....
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