Tauchausbildung Foren

Ein (kostenpflichtiger) Checkdive ist Quatsch, beim ersten Tauchgang zur Einstimmung sich kurz davon überzeugen, dass die Leute tarieren, Maske ausblasen und eine noc air situation handeln können ist OK, ich würde es auch so machen. Aber wie gesagt zu Beginn und als kleine aufmunterung eines "normalen", ersten Tauchgangs. Alles andere ist Geschäftemacherei.

Hai B.O.

nen Check-Dive ist durchaus üblich und bei 98% der Taucher mit <50 TG auch durchaus sinnvoll.

Dafür einen extra (kostenpflichtigen) Tauchgang durchzuführen ist allerdings Unsinn. Die 3 Übungen dauern max 2 Minuten, danach wird im "Regelfall" ein lockerer Tauchgang angehängt.
Oder wie in eurem Fall einfach zu Beginn des AOWD gemacht.


Leicht off-topic:
Zum AOWD muss sich der TL übrigens davon überzeugen, dass die Schüler die Grundlagen aus dem OWD beherrschen (leider viel zu oft nicht der Fall......), somit noch ein Grund das ganz locker in den AOWD zu integrieren.

Da die Sachen mit dem Chef/ Basisleiter (?) dann ja offensichtlich gut geklärt wurde, gehe ich einfach mal davon aus, dass der TL sich nicht getraut hat "übliche" Basisregeln aufzuweichen.
Naja fehlendes Augenmaß.....

Du weißt um Put Another Dollar In?

Da hat es wohl jemand etwas übertrieben.

Check Tauchgänge extra bezahlen ist ärgerlich da ein Check ca. 5 Minuten dauert. Lässt sich also schön im ersten TG einbauen. Meiner Erfahrung nach werden Checks nur von Tauchern abgelehnt die Probleme mit den Wasser-Nase-Reflex haben und genau für die sind die eigentlich da.

Der Spruch der Chefin "hinterher kriegten wir noch großes Lob, Cheffe meinte wir seien wohl Naturtalente." lässt allerdings den Verdacht nahe kommen dass ein Check nötig war.

Gruß,
D3

Check-Dive ist wahrlich bei vielen Basen auf deren Liste und dort Pflicht, aber diesen auch noch bei einer dortigen AOWD-Ausbildung vorher zu verlangen ist wohl der größte Unsinn, den es gibt ...

Das ist eine Sache, die man da kurz vorher machen kann und dann gehts mit der weiteren Ausbildung los ...

Hallo Leute,

vielen Dank für die Antworten, ich hatte es mir so schon gedacht, konnte es mangels eigener Erfahrung aber nicht belegen. Ich fand es rein intuitiv jedenfalls auch Quatsch, dafür einen Extra-TG zu machen.

@doppeldreier:

Leicht kann man sich an Vorurteilen verbrennnen, Deinen Verdacht kann ich nicht bestätigen.

Wir haben zwar noch nicht viele TG, aber wir tun einiges um sicher und gut zu tauchen und trainieren auch dafür.

Nachdem wir beispielsweise aus Sulawesi zurück waren, meinte unser TL bei dem wir den OWD gemacht haben, das es eine Freude sei, zu sehen, wie gut wir tarieren. (TG im Gasometer)

Für die Theorie ziehe ich mir sehr viele Infos hier aus dem Tnet raus und übernehme für mich Dinge, die mir sinnvoll erscheinen.

Für die Praxis sind wir jede Woche im Schwimmbad zum Trainieren: z.B. Maske ablegen, wegschwimmen und wieder antauchen, Gerödel UW ablegen, dann kontrollierten Notaufstieg üben, Gerödel wieder antauchen, Wechselatmung, Boje setzen usw. das übliche eben, wenn man sich interessiert und Sicherheit im Umgang mit der Ausrüstung erlangen will.

Bei meinem 2-ten Nacht-TG in Sulawesi merkte ich beispielsweise gleich zu Beginn, das mir ständig Wasser in die Maske lief und ich alle 30 sec ausblasen mußte.

Ursache: Ich hatte noch After-Sun Lotion im Gesicht. Wir waren auf 10m Tiefe und wollten laut Plan auf 22 m. Dann bin ich zum Guide geschwommen, habe ihm mein Malheur angedeutet, dann die Maske abgenommen, mein Gesicht abgerubbelt und dann wieder aufgesetzt. Fertig.

Abends beim Stammtisch in der Basis davon erzählt, da machten dann auch einige von den erfahrenen Tauchern (mehr als 300 TG) Andeutungen, das sie sich das "nicht getraut" hätten.

Ich wollte mich nicht selbst beweihräuchern indem ich die komplette Aussage des Chefs wiedergebe,
von einer Chefin habe ich übrigens nichts geschrieben.


Wortlaut:

"Ihr beide seid Super-Taucher, ihr habt eine gute Wasserlage und seid dabei vorsichtig, diszipliniert und aufmerksam. Das war ein richtig entspannter Tauchgang mit euch beiden, das erleben wir hier nicht oft, schon gar nicht beim Eingewöhnungs-TG. Meistens müssen wir hier Kindermädchen spielen und man fragt sich, wo die Leute Tauchen gelernt haben. Macht weiter so."

Weil uns das Hausriff so gut gefiel haben wir uns noch für zwei weitere begleitete TG außerhalb der AOWD-Ausbildung eingetragen. Als wir unseren dritten Ausbildungs-TG mit ihm absolviert hatten, meinte er, wir seien so gut drauf, das wir ruhig auch schon selbständig am Hausriff tauchen gehen können. (Tiefe 5-34 Meter)

Wir sind übrigens im Atlantik getaucht, bei heftigen Seegang das es einen beim Ausstieg fast von der Leiter gespült hat. Beim Austauchen im 5m Bereich konnte man sich schön von den Wellen hin und her schieben lassen.

Auf dieser Basis haben wir zum ersten Mal auch andere Taucher (Anfänger) in Action gesehen. Wir hatten vorher nie wirklich einen Vergleich, in Indonesien sind wir nur mit den absoluten Super-Pros getaucht, wenn wir nach einer Stunde mit Flasche leer rauskamen, dann sind die ne Viertelstunde später nach 75 Minuten teilweise noch mit 90 bar ausm Wasser gestiegen.

Auf dieser Urlaubsbasis im Atlantik habe ich erst gesehen wie grottenschlecht manche tauchen, das Tarieren scheint die größte Herausforderung für viele zu sein, genauso wie das Tauchen bei starker Strömung und das Manövrieren wenn es mal enger zugeht.

So - nun habe ich mich selbst beweihräuchert-
und es tat gut.

Als Quintessenz halte ich für mich fest,
das ein Check-Dive auf jeden Fall sinnvoll ist und dieser sich ganz normal in den Beginn eines TG integrieren läßt.
Wenn dieser Check-Dive extra bezahlt werden soll, ist dies laut vorherrschender Meinung reine Abzocke.

Grüße von Bob

Ein Check ist nicht nur üblich, sondern bei den meisten Anfängern wirklich erforderlich.
Ob es ein Check-Dive sein muss, habe ich immer individuell entschieden.

Oft reicht als Check ein kurzes Gespräch, oder man sieht zu, wie sich anziehen und ihre Ausrüstung zusammen bauen oder wie aufgeregt sie vor dem TG sind.

Im Bedarfsfall findet der Check aber auch im Wasser statt.
Notfalls auch in der Bucht oder am „Hausriff“, wenn ich auf der Ausfahrt keine böse Überraschung erleben will.
Aber das ist bis jetzt nur sehr selten vorgekommen.

Meistens findet der Check am Anfang des ersten (bezahlten) TG statt.

Hallo,
was für ein Blödsinn!!!!!! Der Check wird normalerweise im 1. Ausbildungs Tauchgang integriert. Als Beispiel: Beim IDA Trimix* ist der 1. TG max. 10m mit Stage und Lampe usw. ...... Da ist der komplette TG ein Check und erst ab dem 2.TG gehts in die Tiefe......
Der wollte meiner Meinung nach nur extra kassieren!!!!
Das mit dem TL wechseln war eine weise Entscheidung !!!

Viele Grüße

Checkdive bei Tauchern mit wenig Erfahrung ist nicht "ehrenrührig", sondern zeigt, dass Basen auch an die Sicherheit denken ... wenn nur nicht direkt der Griff in den Geldbeutel dabei kommt ... das ist dann doch etwas "unüblich"

soso Naturtalent.

beim zweíten Nacht TG After Sun Lotion. mmh verstehe. Hattet Ihr Mitternachtssonne?

Ein Checkdive bei mir unbekannten Tauchern, oder Tauchern die länger als 6 Monate keinen TG hatten gehört aus meiner Sicht zu einer guten Basis und ist ein Qualitätsmerkmal
I.d.R. wird dazu am Anfang des ersten TG´s an einem einfachen Spot (der deshalb nicht schxxx sein muß) ein kleiner Test der wichtigsten Skills gemacht (Maske ausblasen, Wiedererlangung Atemregler, Out-of-Air-Situation), dann wird getaucht. Sowas dauert für die Skills pro Nase vielleicht 2-3 Minuten- wo ist da das Problem

Reine Checktauchgänge empfinde ich als Frechheit. Ist mir auf den Malediven passiert. Hatte zu der Zeit den Tauchschein seit 7 Monaten. Hatte kurz vor dem Urlaub den Rescuediver gemacht und hatte über 80 anspruchsvolle TG. Der letzte TG war gerade einmal 3 Tage her. Ich habe ja überhaupt nix dagegen, dass sich bei ersten TG jemand mal angucken will, ob ich tarieren kann und solch komplizierte Dinge, wie Oktopusatmung und sogar Maske ausblasen beherrsche. Aber das kann man wirklich auch beim ersten regulären BootsTG machen. Aber durch diesen sinnlosen HausriffTG, welcher auch noch extra viel Geld gekostet hat, entging mir auch noch ein halber Bootstag.
Natürlich gibt es auch Leute, die trotz zahlreicher TG und Brevets keinen Plan haben, aber die Wahrscheinlichkeit ist bei jemandem, der jede Woche 2x tauchen geht, seine eigene komplette Ausrüstung mitbringt und sich regelmäßig weitergebildet hat, eher geringer. Ich empfinde das als Abzocke. In Zukunft werde ich mir das auch nicht mehr gefallen lassen. Skills kann ich gerne demonstrieren. Die hab ich schließlich bis zum Erbrechen geübt aber für dumm verkauft und abgezockt werden möchte ich nicht.

Ich wollte mich nicht selbst beweihräuchern -> sondern

Die Sprüche des "Chefs" kennen wir alle, das ist das Erste was man als TL lernt und so schafft man begeisterte Kunden. Der Gipfel ist dann (berichtete ein begeisterter Frischling nach seinem OWD Kurs neulich hier im Forum: "Du hast echt das Zeug zum TL ..." das gab einen schönen 6-Flossenbericht zur Basis

Bedeutet nicht, dass du deshalb nicht etwas drauf hast. Das kann man hier nicht beurteilen. Nur kommt man bei den "Erfahrungsberichten" eher etwas ins Lächeln und eigentlich erkennt man gute und erfahrene Leute in der Regel daran, dass sie eher in der Richtung understatement unterwegs sind und wenig reden

Es gibt keine direkte rechtliche Grundlage. Jedoch habe ich als Basenbetreiber eine Sorgfaltspflicht, und es macht einfach Sinn, sich vom Stand der Ausbildung und Erfahrung zu überzeugen. Wie man dies jedoch macht....

Löbliches Beispiel eine kl. Basis in Süd-Frankreich, dort macht man den ersten TG mit seinem Buddy als Anhang hinter einem TL der Basis. Nach 10-15 Min. bekommt man dann die Freigabe, wenn man Tauchen kann. Das ganze ohne Zusatzkosten..

Gunther

Vielen Dank nochmal an alle für die Meinungen zum Checkdive.

@lakotadiver

Wahr wohl etwas mißverständlich formuliert, es war mein (!) 2ter Nacht TG und nicht der 2te Nacht TG an diesem Tag.
Weil es in Sulawesi schon um 18.30 dunkel genug dafür ist, darf man um diese Zeit nach dem nachmittäglichen Sonnenbad durchaus noch mit After Sun Lotion eingecremt sein.

@shuttle

"Die Sprüche des Chefs kennen wir alle"
"so schafft man begeisterte Kunden"
"erkennt man gute und erfahrene Leute daran"

Da hast Du, wenn ich mir das genau überlege 100% Recht.

Bloß ich kannte das so eben noch nicht. Liegt wohl daran das ich wenig Erfahrung habe. Hatte ich aber gleich zu Anfang meines Posts auch schon so geschrieben.

Nun gut, die Erfahrung wird mit der Zeit kommen, und an den Stellen wo es fehlt, da frage ich dann halt hier, um von den Erfahrungen anderer zu profitieren.

Axo, nochwas, wenn ich hier manchmal etwas mehr oder länger schreibe als andere, dann liegt das wohl auch daran das ich nicht im 2-Finger-Adler-Suchsystem schreiben muß, sondern seit über 30 Jahren sehr erfahren im 10-Finger-System bin.

Grüße von Bob

Check-Dive? Ist doch klar und normal. Und kostet bei "beliebten" Tauchbasen z.B. 5,00 € zusätzlich zum Tagespreis. Quelle http://www.james-mac.de/german/global/text_infos_preise1_de.php . (wobei man mir "vor Ort" den Checkdive als zusätzliche Halbtagestour zu 25,00 verkaufen wollte )

Dein Selbstbewustsein in allen Ehren, jeder freut sich über Lob, aber deine eigene Bauchpinselei ist , beim Tauchen kann das gewaltig nach hinten los gehen, mein guter Rat, denk mal drüber nach

Naja zumindest wird er sich beim maschinenschreibenbauchpinseln nicht die Finger brechen...

nun gut war nicht böse gemeint, aber wie blubbermanu schon meinte, zu viel Eigenlob ist in den meisten Fällen fraglich.

Nun zum Thema.
Es gibt Basen die verzichten auf einen Check Dive.
Sind der Meinung die Fähigkeiten des Taucher mit den Anforderungen des TG einschätzen zu können.
Andere Basen integrieren den Check beim 1. Tauchgang ( z. Bsp. Halbtagesfahrt). Das ist in der Sache noch akzeptabel. Alles andere halte ich für unangemessen, einen Tag mit nur einem Check Dive zu vergeuden, und den noch extra zu bezahlen.

Ich kann Basen und verantwortliche Guides verstehen, wenn diese einen Check verlangen, bei dem Zustand mancher Taucher in der heutigen Zeit.

Bloß was kann dieser Check den Absichern?
Eigentlich nichts. Maske ausblasen und Wechselatmung nach minutenlanger Vorbereitung ist eine Sache, reales Handeln in Stresssituationen eine ganz andere.

Deshalb ist der Check Dive wohl nur eine Überprüfung der simpelsten Fähigkeiten unter "ich sage mal Prüfungsbedingungen". Manche machen sich schon in die Hose wenn sie an Checkdive denken.

So nun Ende

Hi Leute,

prima, ich denke zum Checkdive ist nun wirklich alles gesagt.

zum Thema Eigenlob:

Lest mal genauer, vielleicht auch mal auf die Ironie zwischen den (vielen) Zeilen achten. Ich habe hier nicht geschrieben, ich kann dies das und jenes ganz toll (außer 10-Finger-Schreiben ohne Knoten in die Fingers)

Ich habe nur wiedergegeben, was mir die TL auf der Basis über mich/uns gesagt haben. Dabei vergesse ich aber nie, das Tauchen ein gefährlicher Sport ist und traue mir deshalb eher weniger als zu viel zu. Andererseits gehe ich aber auch mit der notwendigen Portion Lockerheit und Entspanntheit an die Sache ran.

Na klar freut man sich als Newbie über jedes Lob von berufener Stelle.
Auch wenn Shuttle mir mit seinem Post die Augen geöffnet hat und ich nun weiß, das so etwas sozusagen "zum guten Ton" gehört.

Also bitte nicht falsch verstehen, allen hier noch viele schöne und entspannte Tauchgänge und allzeit gut Luft.

Grüße von Bob

"Bloß was kann dieser Check den Absichern? " -> kann ein Indiz für Tauchgruppenzusammenstellungen geben.

Ein Check in Ehren kann niemand verwehren, aber ohne das nötige Augemaß wird er zum Ärgernis. Wenn JEDER Taucher, egal ob Instructor, der gerade seinen 50. Tauchanfänger in dem Jahr brevetiert hat und einfach nur mal einen entspannten Tauchurlaub verbringen will, oder OWD mach dem ersten Freiwasser TG tauchen gehen will, gleich behandelt werden und GEZWUNGEN werden einen kompletten Hausriff-TG gegen Extragebühr zu machen, hört der Spaß auf.

@koelle

Naja, so wollte das der erste TL mit dem ich in dieser Basis kommuniziert habe, das auch handhaben.

Er hat mir erklärt das auf dieser Basis JEDER, also egal ob 1 TG oder 500 TG diesen Checkdive machen MUSS, weil man eben die Taucher nicht kenne.

Naja- nun weiß ich, das es letztendlich in erster Linie um den Umsatz ging und er unter Umständen die Anweisung hatte, so zu verfahren. (erst recht bezogen auf die geringe Erfahrung meines Buddys und mir.)

Sonst war die Basis aber wie gesagt sehr okay, vielleicht hatte der TL an dem Tag auch einfach nur einen schlechten Tag, im Laufe der Woche wie wir da waren, hat sich das Verhältnis auch wieder etwas angenähert. Aber der erste Eindruck zählte nun mal und er war glücklicherweise auch professionell genug, mit der Ablehnung seiner Person korrekt umzugehen.

Lieber Günter,

den Stand der Ausbildung zeige ich Dir mit dem was auf meinem Brevet draufsteht.
Ob ich das auch kann, ist eine komplett andere Frage und ob ich mich dran halte, wieder eine andere.

Eine Sorgfaltspflicht hat der Basenbetreiber nur für seine zu vermietende Ausrüstung und das Gas seiner
Flaschen. Gebe ich einem Taucher ohne Nitroxschein
eine Nitrox Pulle und der Taucher versenkt sich
dadurch, dann wird der Basenbetreiber vermutlich
ein Problem bekommen.

Die Basen haben doch nur Schiss einen schlechten Ruf zu bekommen, weil sich Leute die eine schlechte
Ausbildung genossen haben, selber versenken.

Haftbar können sie gar nicht für sowas gemacht werden. Es sei den die Unfälle wären durch schlechtes Leihmaterial passiert.

Ich habe eher den Eindruck, dass Checktauchgänge
die Folge von Erfahrungen schlechter Ausbildung
sind.

Wenn einer meint, mit mir einen Checktauchgang
machen zu müssen. . . von mir aus gerne.

Wenn einer meint dafür Geld nehmen zu müssen,
dann nehme ich Ihn zum Anfüttern für Grossfische