Tauchausrüstung Foren

Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

CFK Flasche

Moin Leute,
hat jemand von Euch Erfahrung mit der Verwendung von CFK Atemschutzflaschen beim Tauchen bzw. Kenntniss über deren Zulässigkeit beim Tauchen?
Im Detail handelt es sich um 6,8 Liter CFK Flaschen von Dräger die EIGENTLICH für Pressluftatmer im Atemschutzeinsatz gedacht sind.
Allerdings ist die Größe und vor allem das sehr geringe Gewicht doch äußerst verführerisch, aufgrund des Volumens wohl eher zum Training.
Das Gewinde ist kompatibel, lediglich der Druck muß bei gefüllten Buddeln von 300 Bar reduziert und der erhöhte Auftrieb entsprechend kompensiert werden.
Ich würde mich über eine Antwort von Euch freuen.

Beste Grüße,
Florian
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26.07.2006 12:25
Hallo Florian,
das Gewinde ist ein 300 bar Gewinde kann nicht mit einem 200bar Automaten verwendet werden. GFK haben den grossen nachteil, das sie sehr anfällig sind, nach jedem Anschlagen gibt die Feuerwehr Sie zum überprüfen.
DorisMittelschule (damals)
26.07.2006 13:44
Hallo Florian,

vielleicht hilft Dir das noch bei der Meinungsbildung. Unsere Feuerwehr hat sich aus Kostengründen für leichte Stahlflaschen entschieden, da die, wie Mongo schrieb, nicht so anfällig sind und vor allem auch eine deutlich hohere Haltbarkeit haben.
Ich kann Dir allerdings nicht sagen, wodurch der Unterschied zwischen den leichten und den normalgewichtigen Flaschen erreicht wird, da das die Feuerwehrmänner selber nicht wissen.
27.07.2006 09:25
Hallo hallo,
also ich hab seit nicht so lang eine 10l 300bar Stahl/Carbon flasche, die ist 1kg leichter als ne 200er 10l Stahl. Trotzdem brauche ich beim Trocki 4kg!!! mehr blei... Also überlegs Dir gut, (nehme an CFK ist full Carbon) bei ner 6,8er must dann ne Bleiweste anlegen. Abgesehen davon ist (wenigstens in der CH) 300bar Tanken nicht einfach, weil kaum Füllanlagen.
Kauf ne 10l 300er Stahl, da brauchst weniger Blei als jetzt!
Gruss
Tobi
Togo78CMAS *** >1000 Tg.
27.07.2006 09:47
Hallo Florian,

ehrlich gesagt, habe ich von CFK Flaschen noch nie was gehört. Ich rate jetzt einfach mal, dass Du Composit-Flaschen meinst, da CFK eigentlich Kohlefaserverstärkter Kunststoff heißt und ich nicht glaube, dass aus diesem Material Flaschen hergestellt werden.
Da Du die Leichtigkeit ansprichst wirst Du wohl Composit meinen. Diese Flaschen haben an Land für die Feuerwehren den erheblichen Vorteil, dass sie leicht sind und somit von den Feuerwehren als Atemschutz gerne genutzt werden. Im Tauchbereich musst Du leider diese Leichtigkeit und vor allem den Aufrieb den diese Flaschen im wasser erzeugen mit Blei kompensieren. Also ist der Vorteil an für sich dahin.
Und vor allem, haben auch Feuerwehren mit dem Material zu kämpfen, da es sehr leicht kaputt geht, wenn es irgendwo gegen schlägt. Meistens hat die Feuerwehr eine Schutzhülle drum, aber wenn mal ne Macke drin ist, dann muss diese für teures Geld wieder entfernt werden.
Ganz zu schweigen von der Umstempelung von AG (Atemgerät) auf TG (Tauchgerät) und der von Dir bereits beschriebenen Problematik mit der 300bar Füllung.
Wenn Du allerdings eine kleine Tauchflasche haben willst, für Training oder Flachtauchgänge, dann frage doch mal bei einer Feuerwehr in Deiner Nähe, ob diese alte 300bar 4l Stahlflaschen aussondert, die noch TÜV bekommen würden. Die sind auch recht leicht und bekommen nicht ganz soviel Auftrieb beim Tauchen. Umstempeln und evtl. neues Gewinde musst Du natürlich auch noch berücksichtigen.

Gruß
Thorsten

27.07.2006 10:04
ist die besagte Pulle ( Full Composite )aus einem

·Dräger PA-TwinPack 2*6,8l
·Flaschen von COMPOSITE AQUITAINE(F) mit Kunststoffliner (laut Dräger nur im franz. Sprachraum verkauft)
·Flaschenventile Dräger von Ventil Technik International VTI.

dann besser Finger davon, hat schon tödliche Atemschutzunfälle damit gegeben
27.07.2006 11:16
Besten Dank für die schnellen und vielen Antworten!!!

Mit dem 300 bar Gewinde hatte Mongo vollkommen recht. Offenbar hatte ich selbiges in der Optik, als ich es mir anschaute.

Was die Sensibilität der Flaschen betrifft, habt Ihr in gewissem Maße Recht. Allerdings sind die Flaschen auch nicht hypersensibel, da ich selber
bei der Feuerwehr tätig bin, diese Flasche in Kombination mit PSS90 in etlichen Einsätzen getragen habe und einsatzbedingt da und dort damit angestossen bin. Eine Überprüfung findet nur dann statt, wenn die Flasche einem heftigen Schlag oder Sturz ausgesetzt wurde.

@ Togo78: Danke für Deinen Tipp, leider sind 4l-Doppelflaschen-PA seit Ewigkeiten nicht mehr bei der Feuerwehr Hamburg in Gebrauch und für die mittlerweile ebenfalls ausgesonderten, grösseren Stahl-Flaschen bin ich wohl auch etwas spät drann, seufz...
Es handelt sich übrigens in der Tat um CFK Flaschen (vgl. bspw. Produktbeschreibung DrägerMann PSS 90), nach meinem Kenntnisstand ist Composite lediglich eine andere Bezeichnung hierfür.

@webdiver0815:
Mit einer derartigen zur Auftriebskompensation notwendigen Menge an Blei hatte ich beim besten Willen nicht gerechnet.
Dann ist es wohl bezogen auf das zu transportierende Gewicht bestenfalls ein Nullsummenspiel....

@Nodiver:
Mir ist sowohl der tragische Vorfall vom 20.09.2002 in Toulon als auch Deine Quelle bekannt.
Weiterhin handelt es sich nicht um ein für den Unfallhergang ursächliches Zweiflaschengerät mit doppeltem Flaschenventil. Hersteller ist nicht die besagte Firma, entsprechend handelt es sich um Metall-Liner und nicht um den offenbar unter besagten Umständen zur Selbstentzündung neigenden Kunstoff-Liner.

Togo78CMAS *** >1000 Tg.
27.07.2006 14:28
Ach so... Das mit dem CFK wußte ich nicht. Ich habe davon nur in Verbindung mit eben den von mir angesprochenen Kohlefaserverstärkten Kunsstoff gehört. Aber wie Du schon sagst, meinst Du ja die Composite Flaschen. Da habe ich mal wieder was gelernt

Nur schade, dass Eure Wehr leider keine 4l Flaschen mehr im Keller hat. Einige meiner Tauchkollegen hatten da noch Glück. Die haben sich eben aus solchen Flaschen ein Tauchgerät gebaut. Entspricht natürlich nicht mehr der EN250 (wegen kleinkonischem Ventil) aber im Schwimmbad oder Flachtauchbereich ist das ja mal zu vernachlässigen. Vielleicht hast Du ja über Ebay Glück, kannst ja mal forschen.

Auf jeden Fall viel Erfolg und danke für den Hinweis mit dem CFK.

Gruß

Thorsten
28.07.2006 08:27
Morgen !

Ich tauche seit einiger Zeit eine CarbonDive 2 * 6,8l. Sind grundsätzlich fürs Tauchen gebaut, also auch TG gestempelt.

TÜV mittlerweile wie bei herkömmlichen Stahlflaschen. Sind nicht anders zu behandeln als Stahlflaschen.

Gibts mittlerweile auch auf EBay, allerdings sind die Preise dort jeseits von gut und böse. (bis 50% über dem was ich bezahlt habe)

Brauche gegenüber einer 12lang/200bar zwei Kilo mehr Blei. Wasserlage traumhaft.


www.carbondive.at
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