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budekatudeDM, ~500 TG

Cave Line: Unterschiede zwischen #18 / #24 etc.

Hi Leute,

wollte eine meiner Reels mit neuer Schnur bestücken und hab mal ein bißchen durch die Gegend gegoogelt. Leider habe ich hauptsächlich Einträge auf Englisch gefunden, was nicht weiter schlimm ist, jedoch etwas nervig sein kann wenn man dann das neu erlangte Wissen und die neuen Materialien bei deutschen Internetseiten zum Bestellen suchen möchte.

Nun zu meiner eigentlichen Frage: In englischer Sprache wird immer von "twisted Nylon Line" gesprochen, was ja verständlich ist. Allerdings spricht man dort auch von verschiedenen Nummern (z.B: #18 oder auch #24... also von "#18 twisted nylon line"). Dies indiziert in irgendeiner Weise die Reißfestigkeit wenn ich das richtig verstanden habe. Was ich noch nicht richtig verstanden habe ist ob es dabei dann direkt um die Dicke geht oder ob das dann verschiedene Nylonmaterialien sind oder verschiedene Flechttechniken was dann wiederum zu einer unterschiedlichen Reißfestigkeit führt.

Gibt es irgendwo eine Tabelle, wo zu den Verschiedenen Nummern deren Dicke und Reißfestigkeit aufgelistet ist und wo man sowas kaufen kann bzw. wie die verschiedenen Nummern im deutschen Sprachraum bezeichnet werden?

Bzw: Was benutzt ihr für Line und für welche Anlässe (suche hauptsächlich welche zum Höhlentauchen also als Jumpline, die dann auch bissl was aushalten sollte... abreißen wäre echt uncool!!)

Habe echt lange gegoogelt und leider nichts ordentliches Gefunden.

Vielen Dank schonmal im Voraus an alle die helfen können!!

Grüße!
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nitroxfüralledarf Tauchen
26.05.2013 21:35
ich nehm meistens die hier: http://www.schnurhaus-onlineshop.de/2mm-Pa-100daN-Caveline-500m-weiss-Techdiving-Leine-Reepschnur
D.R.Taucher
27.05.2013 00:50
Moin moin,

im amerikanischen entspricht #18 Nylon ca. 1,6mm Seil. Die Größen variieren von #18-#36 also von 1.6 bis 6mm.

Im Europäischen bzw. deutschen Standard entspricht zB. Seil der Firma Seilflechter. 2mm Nylon, 95 daN, die soll man erstmal zerreissen!

Gruß, D.R.
BubbleHunter(Michael)
27.05.2013 12:22
Hallo,

ich kann Dir zwar bei den Begrifflichkeiten leider nicht weiterhelfen, aber ich habe mir immer die Caveline immer hier geholt:
http://www.divesupport.de/Reel-Spool/Leine-Caveline::141.html

Sieht genauso aus wie die, die auf den Halcyon Spools und Reels sind.

Gruss,
BuHu
Scapegoatkann schwimmen ;-)
27.05.2013 13:32
@ Michael:
"ich kann Dir zwar bei den Begrifflichkeiten leider nicht weiterhelfen, aber ich habe mir immer die Caveline immer hier geholt:
http://www.divesupport.de/Reel-Spool/Leine-Caveline::141.html "

Max. Schnurlänge 100 m. Das ist aber dann doch für einige Sachen zu kurz, je nach dem, was der TO für Reels bestücken möchte. Da ist das Angebot mit der 500 m Rolle evtl. interessanter.
Fullcave162557
27.05.2013 13:43
Hallo budekatude:

#18er: ca 1,6mm Durchmesser
#24er: ca 2,0mm Durchmesser

Für Reels, Spools etc immer 24er nehmen, entspricht 2mm Caveline. Kriegst Du in jedem ambitionierten Onlineshop, der Tauchartikel vertreibt.(Divesupport, Deepstop, Tecdivesysteme, etc)

Wenn Du einen Jump legst, ist es übrigens egal, ob 1,6 oder 2mm. Wenn Du an einer Leine derart zerrst, dass eine 1,6 mm Nylonschnur zerreist, hast Du irgendetwas falsch gemacht. Da hast Du vorher die Mainline aus den Befestigungen, bzw. die Tie offs abgerissen, bevor der Jump reißt. Ich würde trotzdem immer 2mm nehmen, allein schon wegen des Handlings im kalten Wasser. Alle gängigen Hersteller bestücken ihre Reels und Spools mit #24er.
BubbleHunter(Michael)
27.05.2013 17:57
Hallo Scapegoat,

da hast Du natürlich recht, dass da 100m für manche Sachen zu kurz sind

Bin kein Höhlentaucher - deshalb mal eine Frage an die Höhlentaucher:
Budekatude wollte ja Jumps legen. Wie werden diese gelegt - mit der Spool oder mit dem Reel???

Ich bin davon ausgegangen, dass man Jumps mit der Spool macht und ich kenne keine Spool, die mehr als 100m Leine hat.

Gruss,
BuHu
Scapegoatkann schwimmen ;-)
27.05.2013 18:06
Zitat Budekatude:

"wollte eine meiner Reels mit neuer Schnur bestücken"

Fullcave162557
27.05.2013 18:17
Natürlich nimmt man Spools. Aber bei den beschriebenen Problemen (Abreißen einer Jumpline) kann man davon ausgehen, dass der TO eine Höhle noch nicht von innen gesehen hat.

Außer vielleicht in Frankreich. Da nimmt man als Mainline auch Stacheldraht oder was sonst gerade da ist.........

Da hat man dann immer mehrere Reels dabei, weil es "praktischer" ist und die besser in die Beintasche passen

Aber vielleicht will der TO ja auch ein Mainline verlegen. Nur da nimmt man wieder andere Leine........

Fragen über Fragen.
budekatudeDM, ~500 TG
27.05.2013 19:20
Klugscheißer über Klugscheißer... dass hier alle immer alles auf die Goldwaage legen müssen!!!

Scheinbar kennen viele Menschen hier den Konjunktiv nicht... "...abreißen wäre...." was nur indizieren sollte dass ich keinen Faden suche sondern halt was bissl stabileres...

aber gut ich merke schon dass man sich mal wieder profilieren muss und angeben muss wie gut man doch die begrifflichkeiten kennt und im wasser dann doch keine ordentliche trim hinbekommt obwohl man den unterschied zwischen ner reel und nem spool kennt.

das ist genau der grund warum ich mich nicht in solchen klugscheißerforen rumtreibe... zu viele Worte: keine Taten!

trotzdem danke für die infos!! thema erledigt!
Fullcave162557
27.05.2013 19:30
Dann wäre eine 50m Kabeltrommel das richtige für Dich!

und übrigens manchmal schreibt man worte groß statt klein und was hat denn der trim damit zu tun? hast du das auch im internet gelesen wie den rest deines höhlentauchwissens?

Wenn ich ehrlich hin, glaube ich nicht, dass Du überhaupt weißt, was ein primary reel ist. Aber das kannste ja auch mal "gugeln" so wie den Rest deines erbärmlichen Wissens.
uanlikerIT PATD
27.05.2013 22:08
kommt mal wieder etwas runter!

Problem der Leinen, die in der Höhle drin bleiben, ist nicht die Reisskraft sondern der Abrieb/Scheuern am Felsen.

Je nach Talent beim Leinen verlegen und/oder Höhle kann man den Felskontakt mehr oder weniger vermeiden.

Die dickeren Leine spürt man etwas besser, machen aber z.T. Probleme bei der Befestigung der Standard-Cockies / Pfeile.

Gruss Urs

Diskussion über "wer was wie sagen wollte und wie es gedacht war" gelöscht. Bitte nur Beiträge zur Caveline reinstellen. Danke.
Scapegoatkann schwimmen ;-)
28.05.2013 09:22
@ Fullcave:

Faszinierend, wie schnell man von einer vernünftigen, themenbezogenen Antwort (27.05.2013 - 13:43) abdriften kann zu beleidigenden Posts (27.05.2013 - 19:30).
Warum denkst du dir nicht einfach manche Dinge nur anstatt sie hier in Schriftform zu hinterlassen? Sicherlich ist dein Fachwissen bzgl. einiger Fragen hier im techn. Tauchen wirklich fundiert, aber deine sozialen Umgangsformen eher fragwürdig...

Fullcave162557
28.05.2013 13:04
Ach scapegoat, ich denke der Moderator hat doch schon alles gesagt. Schön, wenn Du noch die Forenmutti spielen musst. Übrigens denke ich mir schon ganz oft meinen Teil.

Der Post um 19:30 basiert auf der wirklich sozial adäquaten Antwort des TO um 19:20 Uhr. Also, was willst Du eigentlich?

budekatudeDM, ~500 TG
29.05.2013 03:48
hahahaha... du reitest sogar auf meiner faulheit rum nach der hälfte die shift taste zu benutzen... erwachsen!!

wenn du dir so oft deinen teil denkst will ich dir nochmal schnell aufzeigen wie diese (deine) antwort hätte ausfallen können:

du liest "abreißen" und denkst dir... der junge fragt nach #18 und #24 also sucht er was robusteres und möchte nicht dass das ding irgendwann durchgescheuert ist und dann "durchreißt" und hätte also gerne was dickeres! also postest du:
"#18=xx mm und #24=xx mm und da du etwas stabileres möchtest wäre also #24 was für dich!" (<- super comment! danke!)

du liest weiter und siehst dass ich auch von jumpline spreche, aber oben von reels spreche... also ein intelligenter, gutausgebildeter höhlentaucher wie du bist (sieht man ja alleine schon an deinem namen!) denkst du dir natürlich: hmm... jumpline legt man aber nicht mit einem reel... also machst du kurz die dahinterliegende mathematik und denkst dir wenn er sich 500m line kauft und davon ca 30m für ne reel benutzt hat er noch (korrekt, das is ne Textaufgabe... ich machs dir leicht damit wir uns den Taschenrechner, die exceltabelle und das komplizierte matlab gedöns sparen können: 500m-30m...4 notiert, 7 im sinn) 470m was definitiv noch für ne spool reichen würde mit der er auch jumplines legen kann und da da auch ein "hauptsächlich steht und 30m<470m macht das sinn! also denkst du dir: "alles klar... der typ hat keinen bock sich zwei 500m rollen line hinzulegen deshalb plant er vor und überlegt sich was er später für die spools brauch und haut einfach auf seine spools das gleiche rauf! und dein post sieht wie folgt aus: " <leer> ".

also wenn der post vielleicht nicht immer ganz klar ist muss man nicht direkt kompetenzen anderer leute anzweifeln sondern kann ihnen auch mal den "benefit of the doubt" wie man so schön im englischen sagt geben! (es kann halt leider nicht jeder seine kompletten kompetenzen in seinem namen tragen, da die namen wahrscheinlich auf 12 zeichen begrenzt sind!)

vielen dank nochmals an alle die hier wirklich hilfreiche informationen kurz, bündig, kompetent und vor allem nett rübergebracht haben!!
eine frage hätte ich noch: wo kann ich mich hier abmelden?!

P.S.: du merkst außerdem... das mit dem shift hab ich immernoch nicht richtig verstanden! wie BENUTZT man das RICHTig? (vielleicht könntest du jetzt da du es offensichtlich zu deinen kernkompetenzen zählst die moderation fragen ob du deinen namen nicht um "groß- & kleinschreibpolizei" erweitern darfst... natürlich mit den richtigen buchstaben groß und klein sähe sonst echt doof aus!)


UKI
29.05.2013 17:40
Hi Budekatude,

Caveline ist Nylonleine, ca. 8 fach oder mehrmals geflochten und in Stärken von 1,5 bis 2,5mm Stärke. Für Spools und Reels sind die 2mm perfekt. Sehr stabil, scheuer und reißfest und es passt noch genug Länge auf die gängigen Spools/ Reels.
Nicht geflochtene, sondern gedrehte Leine, würde sich sehr schnell aufdrehen, wenn sie reißt und das Zusammenfügen etwas erschweren.

Das Material Nylon deshalb, da es im Wasser negativ ist und bei einem Riss nicht aufschwimmt und die Distanz zwischen den Enden vergrössert.

Die "Caveline" von Schnurhaus kann ich nicht empfehlen. Sie ist zwar sehr stabil und nahezu unkaputtbar, daher aber sehr steif und obwohl sie auch "nur" 2mm hat, passt deutlich weniger Leine drauf! 120m Reel mit ca. 90m, 50m Spools nur ca. 30m usw.

Ich hatte sie vor kurzem auf einem Hauptreel und mehreren Spools, hab sie aber wieder ausgetauscht, da sie auch bedingt durch die Steifheit sehr schnell Schlaufen bildet und vom Körper des Reels rutscht.

Eine super Leine ist die hier, auch von Schnurhaus:
http://www.schnurhaus-onlineshop.de/epages/15508078.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/15508078/Products/021-31120aFS-900
Einmal gekauft, hält sie auch eine Zeit lang bei normalen Bedarf.

Grüsse
Uwe
UKI
29.05.2013 17:47
Ach ja,
ich finde es noch sehr wichtig, das man Leine beim Tauchen immer als Verschleissartikel versteht und regelmässig ansieht und bei Bedarf austauscht.

Daher mag einem 900m sehr viel vorkommen, ist aber bei mehreren Spools und Reels, die benutzt werden auch irgendwann aufgebraucht.

Grüsse
Uwe
Fullcave162557
29.05.2013 23:45
Hallo Uwe,

wie oft wechselst Du denn die Leine an deinem Reel aus. Welche Reels sind denn bei Dir im Einsatz?

Gruß
UKI
30.05.2013 10:48
Guten morgen Fullcave,

für Höhlen ein Hauptreel und mehrere Spools. I.d.R. ein 30m, ein 50m Safety Spool und mehrere 15m. Bei Eistauchgängen auch 200m Reel.
Ich hab bis vor kurzem auch meine eigenen Spools produziert und hab daher natürlich auch einiges an Rollen da.
Ich bin fast das ganze Jahr, neben den gängigen Tauchgängen, meist einmal die Woche im Wasser zum trainieren. Dabei werden auch öfter mal Leinen durchtrennt und wieder zusammengefügt und deshalb tausch ich relativ oft die Leine aus.

Grüsse
Uwe
Fullcave162557
30.05.2013 11:22
Danke für die Info und den Link zum "Schnurhaus". Kannte ich noch nicht

Viele Grüße und weiter viel Spaß.
Antwort