Tauchausbildung Foren

mmm.... angehender PAID-Teichmeister?

nein CMAS

Normalerweise ist diese Art von Antworten nicht meine Art - aber das sollte Dir eigentlich Dein TL erklärt haben!

Aber dennoch, schau mal in Dein IM, Divemaster Instructor Guide, S. 3-40 f. oder in Dein DM Manual, Abschnitt "Das Briefing".

Ups, Dein Posting von 20:36 kam, während ich die Seitenzahl am heraussuchen war.

@Johannes

Infos zu
- den Tauchpartnern (Ausbildungstand, Gesundheit etc)
- geplanten Tauchgang (Fun, Übung...)
- Gewässer (See/Meer, Grund, Topographie, Flora, Fauna, Sichtweiten, markante Punkte zur Orientierung, Einstieg, Ausstieg)
- Tauchformation, UW-Zeichen, Tauchzeitabsprache, Tauchtiefenabsprache
- Verwendete Ausrüstung/Gas (Kreisel oder offene Systeme, Doppelflaschen oder Mono, Luft/Nitrox/Trimix, Stage oder nicht, Argon, Trocki/Nassi
- Verhalten im Notfall, Partnerverlust, Rettungskette, Telefon, Krankenhaus, Druckkammer, O2-Versorgung


... und ggf. vieles mehr.

Grüßle vom Neptun

Eigentlich sollte dein TL dir so etwas beigebracht haben, aber gut.

Google weiß Rat und es sieht auch noch ganz in Ordnung aus:
http://www.tauchtheorie.nowotaucher.de/tauchpraxis/vor-dem-tauchgang/briefing

Safe Diving
Alex

"...... und ggf. vieles mehr."

Und so gesehen ist die erste Aussage aus meinem Posting von 20:46 verbandsunabhängig zutreffend.
"aber das sollte Dir eigentlich Dein TL erklärt haben!"

Zumindest aber sollte er Dir erklärt haben, wo Du
entsprechende Informationen findest - was natürlich voraussetzt, dass es bei Euch überhaupt Ausbildungsmaterial dazu gibt.

also die Materialeien bekomme ich morgen. Ich wollte bloß einwenig vorarbeiten.
Besten Dank für eure Unterstützung

"also die Materialeien bekomme ich morgen."

Und Morgen sollst Du auch schon das Briefing halten?

Das nenne ich "perfekte" Organisation.

Eigentlich nur noch zu überbieten durch:
"Morgen soll ich das Briefing halten. Die Materialien, wie man das macht, bekomme ich hinterher."

sagen wir es mal so der see ist mir bekannt meine letzten 50 TG habe ich da gemacht den letzten vor 3 Tagen.
das Briefing müsste ich aus dem ff können. Ich wolte das ganze halt nur nochmal speziel für den TG morgen verschriftlichen!!! und dafür hätte ich gerne noch ein 2. Material gehabt

(Mit anderen Worten ich hätte es auch alleine geschafft)

Mein TL hat gar nicht falsch gemacht !!!!!!!!!!!

Ich bin das Problem

@padi-fan: "angehender PAID-Teichmeister?" -> wieso die Frage? wurden Briefings in anderen Verbänden abgeschafft ??????? oder übst du gerade für die Meisterschaft in "Paid-Bashing" ? ... eine besondere kognitive Meisterleistung stellt die Bemerkung nicht da, also noch üben, nur bitte woanders.

"Mein TL hat gar nicht falsch gemacht !!!!!!!!!!! "

Doch hat er. Die Theorie kommt vor der Praxis und sie sollte nicht am Tauchplatz auf die Schnelle gemacht werden, dazu ist das Thema zu umfangreich. In meinen Theorievorträgen verwende ich auf diesen Punkt etwa 2 Stunden, mit Beispielen, "Trockenübung" etc. Dann gehts an die Praxis. Die Aufzählung von Neptun ist schon mal nicht schlecht, aber rudimentär. Damit würdest du bei mir durchfallen

@Johannes 234

„Mein TL hat gar nicht falsch gemacht“
Doch.
Und zwar mehrfach. Nicht nur, das er dir deine Unterlagen zu spät gibt.
Er hat wohl auch verpasst, dich anständig zu briefen.
Sonst wüstest du ja, was ein Briefing beinhaltet.

@shuttle
„Die Aufzählung von Neptun ist schon mal nicht schlecht, aber rudimentär. Damit würdest du bei mir durchfallen“
Warum?
Das wesentliche ist dabei.
Natürlich muss man es dem jeweiligen TG (Eis-TG, Wrack-TG, Nacht-TG, ..) anpassen.
Aber ein Briefing muss nicht nur die wesentlichen Dinge enthalten, es sollte es auch nur.

Ein Biefing ist kein Theorieunterricht, es soll nur noch mal die wichtigen Dinge in Erinnerung rufen und evtl. Unstimmigkeiten bei verschiedenen UW-Zeichen oder anderen Sachen, die eine Abstimmung bedürfen beseitigen.
Der Rest sollte im Unterricht vorher geschehen sein.
Ich erlebe immer wieder, das Taucher ein ewig langes Briefing am See machen. Oft noch in kompletter Ausrüstung und Gerät auf dem Rücken.

"Ein Biefing ist kein Theorieunterricht" -> richtig, aber im Theorieunterricht sollten alle Arten denkbarer Briefings durchgesprochen, geübt, verfeinert werden, damit sie kurz und knackig aber alles wesentliche beinhaltend ausfallen.

Nur ein Beispiel zu Neptuns Aufzählung (), keine Kritik, nur weil du fragst:

Ich nehme den Punkt "Infos zu den Tauchpartnern (Ausbildungstand, Gesundheit etc)"

-> hier fehlt mir die Rolle des Briefenden, ist er Gruppenführer, wo wird er sein, was wird er tun etc. Kann Neptun hierunter subsumiert haben, keine Ahnung, aber ich lese es nicht explizit heraus. Hingegen gehören Ausbildungsstand, Gesundheitliche Aspekte der Teilnehmer nicht unbedingt ins Briefing, das ist zuvor bei der Tauchgruppenzusammenstellung zu klären, zu berücksichtigen, also vor dem Briefing.

... sonst erlebst du wieder ein ewig langes Briefing ... Oft noch in kompletter Ausrüstung und Gerät auf dem Rücken . Und dann an dem Punkt noch Diskussionen )

Nicht falsch verstehen, aber genau so gehts es halt nicht: Eine Aufzählung in die Hand und jetzt mach mal. Ohne Vorbereitung. Genau das gibt die "ellenlange Brifings".

"Ein Biefing ist kein Theorieunterricht" -> richtig, aber im Theorieunterricht sollten alle Arten denkbarer Briefings durchgesprochen, geübt, verfeinert werden, damit sie kurz und knackig aber alles wesentliche beinhaltend ausfallen.

Nur ein Beispiel zu Neptuns Aufzählung (), keine Kritik, die ist gut! nur weil du fragst:

Ich nehme den Punkt "Infos zu den Tauchpartnern (Ausbildungstand, Gesundheit etc)"

-> hier fehlt mir die Rolle des Briefenden, ist er Gruppenführer, wo wird er sein, was wird er tun etc. Kann Neptun hierunter subsumiert haben, keine Ahnung, aber ich lese es nicht explizit heraus.

Hingegen gehören Ausbildungsstand, Gesundheitliche Aspekte der Teilnehmer nicht unbedingt ins Briefing, das ist zuvor bei der Tauchgruppenzusammenstellung zu klären, zu berücksichtigen, also vor dem Briefing.

... sonst erlebst du wieder ein ewig langes Briefing ... Oft noch in kompletter Ausrüstung und Gerät auf dem Rücken . Und dann an dem Punkt noch Diskussionen Das war jetzt ein gag.

Nicht falsch verstehen, aber genau so gehts es halt nicht: Eine Aufzählung in die Hand und jetzt mach mal. Ohne Vorbereitung. Genau das gibt die "ellenlange Brifings". Aber vermutlich denken wir da gleich.

Der TL hat nichts falsch gemacht, was auch. Ich nehm mal an, da ist ein SK dran, die Theorie wird da direkt vorher durchgesprochen. Und bei den erwähnten 50 TGs ( sind wohl eher mehr) vom Johannes wird er auch schon an einigen Briefings teilgenommen haben, also schon wissen, was da rein gehört. Und jetzt sucht er nach zusätzlichen Unterlagen, um gut vorbereitet zu sein. Also was soll das Geblubber???
Ansonsten ist die Seite vom Novotaucher gut, die hat ich mir auch als Anhaltspunkt genommen. Viel Spass heute, Johannes

"Ich nehm mal an, da ist ein SK dran, die Theorie wird da direkt vorher durchgesprochen. "
-> Ach so, 4 Unterrichtseinheiten kurz direkt vorher, klar, in 10 Minuten haben wir das

"bei ... 50 TGs .. an einigen Briefings teilgenommen ..wird also schon wissen, was da rein gehört"
-> Das hatte ich überlesen, dann kann man doch den Spezialkurs-Einkleber für den Tauchpass gleich mit an See nehmen

" ..Seite vom Novotaucher gut, die hat ich mir auch als Anhaltspunkt genommen." -> Nowo als Lieferant für VDST Ausbildungsmaterial

"Also was soll das Geblubber??? " -> hätten wir das "Geblubber" nicht geführt, wäre ich bis heute der festen Meinung gewesen, dass ein SK nicht in die Schublade der Schnellbleichen gehört. Aber OK, danke, dass du mich auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt hast

Johannes: Häng den SK Süßwasserbiologie auch gleich mit dran. Bei 50 TG hast du sicher schon einen Hecht und einen Karpfen gesehen. Unterlagen findest du im Netz zu Hauf. Den Rest sprechen wir direkt vorher durch

SK-Ordnung, Zitat "Die Spezialkurse des VDST (SK) sind ein Angebot an jeden Sporttaucher,
sich eigenverantwortlich fortzubilden" -> jetzt hab ich das "eigenverantwortlich" endlich mal verstanden

Wär ja wirklich lustig, wenns nicht so traurig wäre
Die Antwort von uweneumann kommt in meine Kuriositätensammlung

Bei einem Briefing erscheint mir wichtig, daß man immer eine gewisse (logische) Reihenfolge einhält und man sich die wichtigen Teilbereiche stichwortartig notiert hat und der Reihe nach "abarbeitet" - also quasi mit stichwortartigem Spickzettel und Kontrolle.
Ein gutes Briefing ist eine freie Rede und wenn diese unstrukturiert versucht wird, werden mit hoher Wahrscheinlichkeit wichtge oder gar sicherheitsrelevante Dinge vergessen.

Um zu lernen wie man ein gutes Briefing hält, gibt es die berühmten 3 Möglichkeiten:
- Üben
- Üben
- Üben

IGL C.

"briefing" kommt ja aus dem Englischen:
http://www.dict.cc/english-german/brief.html

..oder in Kurzform:
brief = KURZ!
Wer mit wem, wohin, wie tief, wann zurück, Besonderheiten. Partnerverlustabsprache. Noch Fragen? Nein? Ab gehts.

@ T.Roll (schöner Nick!)

Die "Würze" liegt v.a. darin, in der "Kürze" nichts zu vergessen oder unnötigerweise hinzuzufügen.
Das ist Dir hier schon mal nicht gelungen:
- sicherheitsrelevantes fehlt;
- "wer mit wem" gehört nicht zum Briefing;

IGL C.

@Claus
"Die "Würze" liegt v.a. darin, in der "Kürze" nichts zu vergessen oder unnötigerweise hinzuzufügen. "

"- sicherheitsrelevantes fehlt;"
Würde ich unter "Besonderheiten" mit verstehen.

"- "wer mit wem" gehört nicht zum Briefing"
Weiß nicht, sofern man im klassischen 2er-Team taucht, sollte das wohl vorher klar sein, aber wenn mehrere Teams in mehreren Gruppen, oder generell eine größere Gruppe taucht, gibt es darüber hinaus wohl noch was zu briefen. Warum nicht im Briefing?

Aber Hauptsache *kurz*, siehe oben. Oder ein Pre-Briefing schon vor dem Anzug anlegen. Habe schon 20min-Briefings erlebt, danach ging`s dann nochmal ungeplant aus dem Anzug raus (planlos vorbeugendes dehydrieren).

Mir ist schon klar, dass der Fragesteller das nicht wissen will, aber dennoch: 5min wären für mich die Schmerzgrenze.

Bei den 5 Min. sind wir uns einig - sicherheitsrelevantes gehört jedoch unbedingt zur Routine, nicht zu Besonderheiten.

IGL C.

@Johannes 234 vieleicht hilft dir das:
Lehrinhalte DTSA * Stand 01/2008 unter VDST.de

gruß
Matz

Wo ist das Problem beim Briefing ?

Erstmal stellt sich jeder Taucher vor - oder du stellst die vor - Besonderheiten der Ausrüstung sollllten reinkommen ... du solltest mal sagen was du "vor" hast zu machen unter Wasser ...

Mit rein sollte auch was bei einem eventuellen Partnerverlust geschieht - auftauchen klar - aber das weiß ja nicht immer jeder unbedingt ... Vielleicht noch erwähnen wo die nächste Möglichkeit zu telefonieren ist falls es zu einem Unfall kommt - wo man sich befindet

(OK - behält eh nicht jeder)

Wo die erste HIlfe ausrüstung ist ... ggf. den Hinweis auf die Tauchbasis die den O2 Koffer hat

Aufteilung der Gruppe ... wer taucht wo mit wem ... erwähne das du bei 100 Bar und bei 50 Bar einen "Hinweis" darauf erwartest ...

Erwähne Besonderheiten des Tauchganges (Wir tauchen durch eine kleine Höhle) all sowas eben ...

Achja - apropos 5 Min... es muss niemand unbedingt mitschreiben - und es muss auch keine Vorlesung werden ...

Sachlich - Punkt für Punkt ...

Briefing im Winter ... ich würde einfach an den See gehen und da ein paar kurze Worte drüber verlieren was ich vor habe

Besonderheiten der Ausrüstung jedoch erst von mir lassen wenn ich aufgerödelt hab

Briefing im Sommer ... 30 Grad - am besten in die Sonne stellen und lang erzählen