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Brevetkärtchen (?)

Hallo,
Also ich habe vor 16 Monaten meinen Tauchschein CMAS* gemacht. Hab daraufhin meine Taucherpass bekommen und auch Logbuch und eine Urkunde. Mein Tauchlehrer sagte mit daraufhin, dass er meine Unterlagen abschicken würde und ich dann noch ein Kärtchen bekommen würde, wo nochmal alle Daten draufgespeichert werden (Sind das Brevetkärtchen?). Er meinte auch, dass könnte auch mal ein Jahr dauern bis mir alles zugeschickt wird. Naja bis heute is nix aufgetaucht.
Also entweder die kommen noch, oder mein Tauchlehrer hat meine Unterlagen nich abgeschickt!
Kann ich mich irgendwie selber darum kümmern, dass mir dieses Kärtchen zugeschickt wird?

Danke für die Antworten
Fazi
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17.12.2005 21:22
ja klar, wende Dich an den CMAS-Verband, ueber den Du zertifiziert wurdest. Mit der Nummer Deines Tauchpasses koennen die Nachvollziehen, was gelaufen ist und Dir ein Kaertchen ausstellen.

Dass es ein Jahr dauert, ist voelliger Bloedsinn und macht keinen serioesen Eindruck, es sollte normalerweise nicht laenger als 4 Wochen dauern.
17.12.2005 23:08
Wenn dein Tauchlehrer sagt daß das Ausstellen der Brevetkarte ein Jahr dauern würde, dann solltest du ihm ein Jahr lang in den Ar... treten!
Selbst in der Hochsaison ist das in 4 Wochen über die Bühne!
Die Abnahmebögen, die dein Tauchlehrer ausfüllen muß enthalten ein "Abrißkärtchen" als "vorläufige Brevetkarte". Die sollte dir dein Tauchlehrer ausgehändigt haben, damit du sofort nach der bestandenen Prüfung die Brevetstufe nachweisen kannst - z.B. wenn du direkt danach in Urlaub fährst.
Wenn du diese "vorläufige Brevetkarte" bekommen hast, kopiere sie und schicke sie an den VDST. Alle CMAS-Karten werden nämlich durch den VDST erstellt, auch wenn du bei einem anderen Verband der CMAS die Prüfung gemacht hast.

Gruß Ralf
17.12.2005 23:51
Das Problem ist, dass die CMAS Abnahmekarten vom TL extra bezahlt werden müssen. Hier gab es in der Vergangenheit von einigen TL`s verschiedener Verbände die Praxis, sich diese kosten zu sparen.
Dann wird es auch kein Kärtchen geben. Wende dich zunächst an den Verband Deines TL,s. Wenn das nicht hilft direkt an die CMAS Germany. Die lieben diese Praxis. Wenn Du Pech hast gehört Dein TL einen Verband an, die nach der Neuregelung der CMAS Germany dieser nicht mehr angegört. Dann hilft wirklich nur dem TL ein Jahr in den Ar.. zu treten.
18.12.2005 00:18
Die CMAS-Germany ist nicht die CMAS, auch wenn es sich dem Namen nach so anhört!

Gruß Ralf
18.12.2005 08:06
Da dein CMAS-Kärtchen international (ausser Frankreich und Schweiz) kaum einen Wert hat, machst du am besten gleich jetzt einen Cross-over. Je früher dest besser. Irgendwann wirst du so oder so nicht mehr drum rum kommen. Problemlos anerkannt sind einzig und alleine foldende 3 Verbände: SSI, Naui, Padi.
18.12.2005 09:03
Na gut, das ist dann jetzt der Zweitgrößte!

Aber vielleicht ist das ja der Grund warum die CMAS ihren Sitz in Rom hat. (Für Nichtinsider: Rom liegt in Italien, das weder französisches Departement noch schweizer Kanton ist!)

Gruß Ralf
18.12.2005 10:06
lass Dich von Hhugo nicht irritieren, er erzaehlt Bloedsinn - wie so oft in den letzten Tagen....
Geh mal mit PADI in Frankreich tauchen :p
18.12.2005 11:23
Ralph und Jessica, ich gebe euch ja Recht: in Frankreich hat man Mühe mit Naui, SSI, Padi-Kärtchen. Die Franzosen trauern der guten alten Zeit nach, als Französisch noch die Weltsprache war und Frankreich eine Weltmacht. Dann wurde Frankreich durch englisch-sprachige Nationen verdrängt, der Hass auf alles Englische war geboren. Das sitzt so tief in den Franzosen-Birnen, dass es selbst auf Nebenschauplätzen wie Tauch-Kärtchen eine Rolle spielt. Im Rest der Welt (OK, Italien geht vielleicht auch noch durch) ist man mit CMAS auf velorenem Posten. Das mag einem gefallen oder nicht, es ist Fakt.

Dass ein Mitglied der sogenannten Redaktion hier versucht, mich zu diffamieren ("erzählt Blödsinn") passt zum insgesamt diletantischen Verhalten der sogenannten Redaktion.
18.12.2005 11:35
Hhugo, wenn du solche Behauptungen mit dem Rest der Welt aufstellst, gib doch ein paar Beispiele.

Anfang der 90er konnte ich in der ein oder anderen Basis in USA (und auch Karibik) feststellen dass CMAS Brevets mit Stirnrunzeln begutachtet wurden. Im Gegenzug wurden PADI Brevets zu diesem Zeitpunkt bei manch einer Basis in zB Griechenland ähnlich quittiert. Diese Zeiten sind aber vorbei.

Ausnahmen bei einzelnen Basen bestätigen die Regel, aber generell zu sagen ein Brevet einer der großen (CMAS;BSAC;PADI;SSI;NAUI...) würde generell in bestimmten Ländern nicht anerkannt oder man hätte Probleme... das bitte erkläre detaillierter.
Vercingétorixold school
18.12.2005 12:38
Ich schätze Hugo ist ein bezahlter Rudischwätzer. Es gibt grundsätzlich keine Problem mit der wechselseitigen Anerkennung. In Frankreich ermöglicht es die gesetzliche Grundlage, selbst Rudileute bis N 3 anzuerkennen. Tatsächlich blieben die meist bei N 2 stehen, was am Revier und der Basis liegt.

Aber zu deinem Problem. Die Karten kosten im EK glaube ich 15 €. Das klemmen sich einige TL`s gerne. Entweder das, oder der Laden hat die neuen Lizenvereibarungen nicht unterschrieben und arbeitet mit altem Material.
18.12.2005 12:43
Ich bin ja nicht gerade ein Weltenbummler, aber zum Tauchen war ich bisher in:
Luxemburg
Deutschland
Spanien
Italien
Kroatien
Österreich
Schweiz
In keinem dieser 7 Länder hatte ich Problem mit meinen CMAS-Kärtchen. Es wurde sogar nochnirgends ein Checkdive verlangt, obwohl meine Auslandstauchgänge schon mit CMAS* begonnen haben.

Ein guter Guide sieht wie du dich anziehst, wie du ins Wasser gehst und wie du tauchst. Meistens genügt das, gerade wenn man mit vollständiger eigener Ausrüstung anreist, die nicht gerade krachneu ist.

Gruß Ralf
18.12.2005 13:55
Hallo!
Ich habe für mich folgenden Erfahrungswert festgelegt: Je weiter weg die Tauchdestination vom "Europäischen Bürokratie-Zentrum" war, desto unwichtiger war die Art des Brevets.
Ich habe mir bspw. nach langen Jahren ein CMAS-Brevet zugelegt, weil mir die ablehnende Haltung in Teilen Frankreichs nicht gefiel. Nun hätte ich sagen können, wenn die mein PADI-Brevet nicht mögen, dann gehe ich dort halt nicht tauchen. Allerdings lag es nur an einzelnen Bürokraten/Nationalisten, die alles Außerfranzösische kategorsich ablehnten - und die Tauchplätze waren zu schön, um nicht betaucht zu werden.

Ich habe mein CMAS-Brevet übrigens binnen vier Wochen erhalten und hatte zwischenzeitlich eine Temporary Card.

Und zu der Aussage von Hhugo ("...insgesamt diletantischen Verhalten der sogenannten Redaktion...") bedarf es unter vernunftbegabten Menschen mit mehr als drei Gramm Hirn im Kopf nichts mehr zu sagen. Menschen unter der 3-Gramm-Grenze dürfen sich in die Reihe der Hhugos einfügen.

Ich wünsche euch allen einen schönen 4.-Advent-Sonntag aus der Redaktion

Michi
18.12.2005 14:13
Hi,
also vielen Dank für die Antworten, ich werde mich dann mal an die genannten Stellen wenden. Naja, da ich den Tauchschein im Urlaub gemacht habe, hab ich natürlich kein Kontakt mehr zu meinem Tauchlehrer und ich weiß auch nicht welchem Verband er angehört

Also vielen Dank euch allen
Fazi
19.12.2005 08:37
Verstehe ich das richitg: Rudi=Padi?
Es werden Beispiele verlangt für die Nicht-Anerkennung von CMAS in der Welt, bitte schön:
1) 2002 Florida Key-West, ich, CMAS Silber, nicht anerkannt, Riesendiskussion, schliesslich Höhlen-Kärchen von TDI gezeigt, OK.
2) Ca. 2000/2001 Peter Gärtner, TL CMAS, Sudan, nicht akzeptiert, musste vor Ort Cross-over zu Padi bezahlen (ohne Tauchgang, Preis weiss ich nicht mehr), erst dann OK. Nachträglich Reklamation bei Padi-Zentrale, nach 8 Monaten Kampf schliesslich Teil-Rückerstattung des Betrages.
3) Claus Imhof, 2003, Südafrika, CMAS Gold, nicht anerkannt ("What`s that, never seen"), wurde nach langer Diskussion in die Anfänger-Gruppe gesteckt.

Natürlich ist all das eine Schweinerei, widerspricht den von Padi und Co. selber aufgestellen Regeln. Natürlich kann man da reklamieren, Geld zurück usw. Aber wer will das schon, wenn es sich vermeiden lässt?
19.12.2005 09:31
Fazi,

due schriebst in Deinem Eröffnungsthread:

" Hab daraufhin meine Taucherpass bekommen und auch Logbuch und eine Urkunde."

In der Regel ist das Logo des Verbandes auf den Pass aufgebracht und ebenfalls auf der Urkunde.

Über welchen Verband das abgewickelt wurde / werden sollte, ist also leicht herausfindbar.

Ebensoeinfach könntest Du Dich an die Basis wenden, bei der Du den Schein gemacht hast und dort reklamieren.

Und Probleme mit meinem CMAS-Kärtchen hatte ich auch noch nie, weder im gesamteuropäischen Raum, noch "drüben" in Belize, Guadeloupe, Bonaire, Florida (!) ...
19.12.2005 11:51
Netter Ton herrscht hier ja (incl. Redaktion)

Ich schieb´ mal als Länder ohne CMAS-Probleme nach:
Niederlande, Kroatien, Spanien, Frankreich, Ägypten (natürlich nur einzelne Basen - für ganze Länder würde ich keine Garantie übernehmen)

Es soll aber sogar Taucher geben, die Tauchgänge und -urlaube planen (und nicht spontan in den Sudan jetten) .. und im elektronischen Zeitalter lässt sich sowas idR auch schon vorab klären.
19.12.2005 12:16
Ja, der Ton stört mich auch. Von normalen Usern ist man sich das ja leider gewohnt, von einer Redaktion nicht, von einer sogenannten Redaktion hingegen wiederum sehr wohl.

Keine CMAS-Probleme: NL weiss ich nicht. In Aegypten würde ich nie ausschliesslich mit CMAS-Karte anreisen.

Planung: Peter Gärtner hatte im Sudan per Email angefragt gehabt, ob CMAS OK sei. Antwort, sinngemäss: Als Tauchlehrer bist du so oder so anerkannt, egal welche Organisation. Im Sudan sah es dann so aus, dass es nur 3 Organisationen gab: SSI, Naui, Padi. Nochmal: das ist eine Sauerei. Und genau diese Sauerei kann man verhindern durch gescheite Auswahl der Organisation. BTW: Ich habe noch nie eine Ausbildung der 3 Organisationen genossen, habe somit kein Kärtchen. Ich komme weltweit durch dank der Höhlen- und Trimix-Kärtchen. Aber wer hat die schon? Hätte ich sie nicht, würde ich morgen einen Cross-over buchen.
19.12.2005 12:31
@Hhugo: wie vergesslich man werden kann innerhalb weniger Tage... Vergiss bitte nicht deine weit unter der Gürtellinie liegende Antwort an Rita in einem anderen Thread. Eine solche Beleidigung ist natürlich völlig i.O. - und eine entsprechende Anspielung darauf hier weiter oben ist dann natürlich gleich eine schlimme Beleidigung. Schöne Wertvorstellungen hast du.
19.12.2005 12:35
@Hugo: Deine Beispiele sind Einzelfälle - ohne diese "Basen-Ausrutscher" entschuldigen zu wollen. Ich hatte auch schon das Vergnügen außerhalb von F mit einer Padi Karte Diskussionen führen zu müssen - Land: Türkei, Jahr 2003.
Auch dies ist ein Einzelbeispiel, und die können wir nun gerne aneinanderreihen bis uns nichts mehr einfällt. Eine generelle Aussage wird trotzdem nicht draus.
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
19.12.2005 14:46
Hallo Fazi,

bei der Brevetierung bekommst Du in den Tauchpass ein vorläufiges Brevet vom TL eingetragen. Das gilt ab Eintrag 4 Monate lang. Normalerweise bekommst Du vom zertifizierenden Verband (hier in D. der VDST) innerhalb dieser Zeit einen Einkleber für den Pass und ein Kärtchen zugesandt.
Nur zur Orientierung die letzen Brevets die ich ausgestellt habe haben eine Woche gedauert.

Sieh also zu daß Du Dich mit der Tauchlehrernummer mit der Dein Brevet im Pass eingetragen/abgestempelt sein sollte und Deiner Tauchpassnummer bei dem brevetierenden Verband meldest.

Ich hoffe es jetzt nicht für Dich, aber es kann sein daß Du gar kein Brevet hast.

Gruß
Robert
19.12.2005 15:34
Von einem Naui-SSI-Padi-Problem (nicht Anerkennen) ausserhalb Frankreich höre ich hier zum ersten mal. Von nicht-anerkannten CMAS-Kärtchen höre ich permanent.

Ein nicht-ausgestelltes CMAS-Kärtchen scheint gemäss diesem Thread öfter mal vorzukommen. Das sollte mal ein TL bei SSI-Naui-Padi probieren, der würde sofort bestraft, eventuell entlassen. Und das nicht erst nach 16 Monaten. CMAS bleibt was es ist: ein Amateuer-Verband. Ich meine das nicht abwertend, ehrenamtliche Tätigkeit ist OK. Aber die Qualität kann nicht auf professionellem Level liegen.
Vercingétorixold school
19.12.2005 16:17
Ich wußte garnicht das TL´s bei SSI,NAUI, PADI angestellt sind. Aber du scheinst ja über jahrelange Erfahrung zu verfügen. Eigentlich sind die verbleibenen Ausbildunsgverbände bei der CMAS überwiegend keine Vereine, z.B. Barakuda oder UDI und werden professionel geführt. So braucht Barakuda im Schnitt 14 TG um eine Plastikkarte auszuspucken. Amateure sind die nicht gerade. Selbst die Mutter VDST würde ich nicht als Amateur bezeichnen, auch wenn es ein Verein ist. Das Gerede dient lediglich zur Verunsicherung von Anfängern, mehr nicht. Von ein paar Beutelschneidern abgesehen, gibt es keine Probleme. Aber so ein TEK-Kärtchen hilft natürlich ungeheuer den Basisleiter von deinen Fähigkeiten zu überzeugen. Du kannst sie natürlich auch vor den Obersten SSINAUIPADI Gerichtshof zerren, wenn sie böse sind.
20.12.2005 03:53
Schoenen Guten Tag!

Ich moechte mich auf keinen Fall auf irgendeine Seite schlagen, denn hier wird viel Dummes sowie viel Sinnvolles geschrieben.

Meine Erfahrungen sind, das sich keine Basis erlauben wird, einen Taucher mit einen Zertifikat, egal ob Padi, Cmas, Naui, SSI oder sonst einer anerkannten Organisation, nicht tauchen zu lassen.
Natuerlich kann es sein das man einen Tune Up oder Check Dive machen muss oder soll, wenn man nicht genuegend Tauchgaenge oder Erfahrung nachweisen kann, und dies entscheidet nun mal die Basisleitung.
Noch einen Guten Rat zum Schluss: Sollte Euch doch eine Basis mit einen anerkannten Zertifikat nicht tauchen lassen, geht einfach zu einer anderen, es gibt genuegend davon.
22.12.2005 13:56
hallo,
ich denke mal, bei Hhugo is es eh wurscht, wo der hinkommt, egal mit welcher karte...Alle froh, wenn er wieder weg ist...Tippe mal auf frustrierte berufliche o. (zwisachenmenschliche) Existenz, hat hier eine gute Plattform zum Abreagieren,...
Gruss Deepdown (CMAS-worldwide)
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