TEK-Tauchen Foren

Hallo fröhlich,

also der ROB 8-37 ist wohl eher was für Rebreather (CCR) Flaschen, für ne D12 wohl etwas klein Wichtig ist zweistufig und die Literleistung pro Minute (beim ROB 8-37 sind das 30L !!!!! ) jetzt kannst dir ausrechnen wie lange das geht bis ne D12 voll ist Nicht zu verachten der Luftverbrauch, am Kompressor zuhause kein Problem aber unterwegs mit nem DTG als Speicher kommst da nicht weit. Du kannst mit allen Boostern die Heliumflaschen "fast" leer machen, ab ca. 15 bar pumpt sich der Booster aber fast zur Ohnmacht (macht dann einfach kein sinn mehr) .

Die Mavotec sind in meinen Augen was für CCR Geschichten aber ansonsten eher Spielzeug.

Gruß
bufi516

Hallo,

ich kann Dir dir die Booster von Tecserv (M. Führmann) sehr empfehlen. Einer der wenigen Booster, welche die Abluft zum Kühlen nehmen, nur wenig Vordruck brauchen und äussert zuverlässig funktionieren.
Gruss
Christoph

Nur mal rein von der technischen Seite gefragt, bin kein Tekkie:
Ist es wirklich eine gute Idee, einen für Luft ausgelegten Arbeitskompressor mit Helium zu füttern?

hallo,
kann mich meinem vorposter nur anschliessen.
manfred führmann baut super booster.
www.tecserv.org

@D32:

der Kompressor wird nicht mit Helium gefüttert, er treibt nur den Booster an (alternativ zum Kompressor wird der Booster halt mit einer normalen Pressluftflasche über den Mitteldruckschlauch angetrieben....).

Eine D12 mit einem kleinen "Handbooster" auf diese Art zu füllen ist aber ein Geduldspiel..

lg

Hi
also das mit den Hauskompressor 10 bar lass mal hübsch bleiben.
Da wird ein nicht lebensmittelechtes Öl verwendet und das bläst du dir dann zum Schluss in deine Flaschen. Nicht nur das das ungesund ist, und deine Flaschen und der Booster schön verölen, bei höheren O2 Gemischen z.B. für Deko Zwecke (über 50%) wirds auch noch gefährlich.
Lies evtl. mal die Grundlagen des Gase mischen bei Bernd Aspacher (Enzyklopädie des technischen Tauchens) oder ähnlichen Lektüren nach.

Ich habe das aber schon mal gesehen:

An der He-Spiecherflasche ist ein Druckminderer angeschraubt, über einen Gummiballon wird das Gas ein einen Junior II geleitet und damit die Flaschen gefüllt.

Mit reinem Sauerstoff geht das natürlcih nicht (wegen dem Öl), aber mit Edelgas müsste das doch gehen, oder nicht?

Nur für mein Verständnis:

D12 leer, da Sauerstoff und Pressluft ja im Vergleich so gut wie nixkosten
->He Pulle ran ud überströmen. reicht das nicht - Booster dran und aus der He Pulle umpumpen. Dafür reicht doch auch was kleines oder ?

Oder soll eine bestehende D12 mit Restgemischen/Restdruck aufgefüllt werden ?

Dann ist doch auch Mengemäßig recht wenig Helium umzupumpen.

Oder stehe ich auf dem (Füll-)Schlauch ??

Booster sind i.d.R. zu klein und brauchen extrem viel Arbeitsluft. Außerdem sind die bei solchen Betriebsbelastungen schnell Wartungsreif. Also nicht die erste Wahl.

Die Fülllogistik für Helium bei OC sieht anderst aus:

1. Kompressor 230/300bar für Luft, He, Ar
2. alter 2-Schlauch-Automat als bedarfgesteuertes Ventil einsetzen. Einatemseite mit einem festen Schlauch (Z.B. Waschmaschinenschlauch) verbinden und die 1./2. Stufe an die He-Flasche anschließen.
3. Entspannungsbehälter (ca. 10-20ltr.) dazwischenschalten. Z.B. KG-Rohr mit Deckel davor und dahinter. 2. Seite an Kompi anschließen.
4. Mit Kompressor umpumpen. Geht schnell und Speicherflaschen können bis 0 bar entleert werden.

Booster sind i.d.R. zu klein und brauchen extrem viel Arbeitsluft. Außerdem sind die bei solchen Betriebsbelastungen schnell Wartungsreif. Also nicht die erste Wahl.

Viele Grüße

Patrick

@Patrick:

Mir wurde mal gesagt, dass "bei dieser Methode die Kolben durchschlagen" können, zwengs dem dünnen Gas. Wahrscheinlich war der Freiflugkolben gemeint.

Wieso Zweischlauchautomat? (Ist da so ein Jaques-Cousteau-Automat gemeint?)

Servus
der Hiasl

@kendi3 der kompressor füttert nur den Booster für die Arbeit mit Luft und kommt nicht mit dem Helium zusammen.
fg.

@ Patrik B ja das würde gut funktionieren jedoch brauche ich den Booster für die Füllungen unterwegs.
fg.

hi fröhlich,
Evtl. ist ein kleinerer Kompressor die bessere Wahl.
Das Ausgleichsgefäß kann man bei ein paar Füllungen auch weglassen. Geht allemal schneller als OC zu Boostern. Besonders wenn Du das Arbeitsgas noch im Blick hast. Wenn Du geringe Vordrücke hast, brauchst Du derart viel Gas zum boostern. Das solltest gerade im Felde beachten.
Bei 50bar Vordruck brauchst Du mal locker für 30bar in der D-12 eine volle 15er Monoflasche zum Umpumpen. Das ist wirklich bei solchen Füllmengen eine Plage.

hi Hiasl,
Der 2-Schlauchautomat (Mistral, Dräger, etc.) hat in der Stufe an der Flasche gleich 1. und 2. Stufe vereint. Ist somit sehr kompakt. Außerdem weist er einen großen Innenraum und eine große stabile Membrane auf. Habe meinen Mistral seit 12 Jahren im Einsatz, ohne diese je tauschen zu müssen.
Außerdem machst Du die alten Gummischläuche ab und einen Waschmaschinenschlauch mittels Schlauchschelle dran. Kostet im Baumarkt 10 EUR und einen funtionstüchtigen alten 2-Schlauchautomat kostet ca. 100 EUR.
Das ganze ist nicht so ein Gepfriemel wie mit einem Ballon oder Autoreifen. Außerdem schmeckt das Gas dann nicht nach Gummi.

Viele Grüße

und viel Spaß beim Basteln

Patrick

Booster - ich verstehe: Der hat also einen mit 10 bar beschickten Luftmotor statt eines E-Motors.

@ D32 ja genau so soll es sein damit die beiden getrennt sind.
fg

@Patrick
Danke für den Tip, Gummigeschmack mag ich ja gar ned

Hallo fröhlich
schau mal unter der Homepage tec-diving.ch nach, da siehst du geeignete Booster für deinen Zweck.

gruss

hasi

@ kandy

"...und das bläst du dir dann zum Schluss in deine Flaschen. ..."

Das mußt Du mir mal erklären. Die Antriebsluft kommt werder mit den Flaschen noch mit dem Sauerstoff in Berührung. Schon gar nicht wird die in Flaschen eingefüllt. Also rein technisch glaube ich, daß Du da völligen Blödelsinn geschrieben hast, würde mich aber gerne eines Besseren belehren lassen.

In der Praxis würde ich aber auch eher auf Luft aus meinem Tauchkompressor zurückgreifen, da die sauber ist und den Booster schont.

Grüße,

henri

@henri
Na ja, so ganz unrecht hat kandy da nicht.
Der billige "Bauhauskompressor" kann schon einiges an öligen Mist in den Antriebsteil(Treibgas) des Boosters "rotzen". I.d.R. wird ja auch Sauerstoff mit dem Booster gepumpt. Stimmt schon, NORMALERWEISE kommt das gepumpte Gas mit dem Antriebsgas nicht in Berührung. Was aber wenn ein Defekt an der Hochdruckabdichtung auftritt? Lt. Murphy`s Gesetz
tritt der sicher nicht auf wenn Du Argon oder Helium pumpst...

Ich würde in jedem Fall einen wirksamen Ölabscheider(nichts billiges) in die Treibgasleitung vorschalten.

Liebe Grüsse
Andi

Das Problem mit dem Antrieb aus deiner Tauchflaschen besteht darin:

1. braucht dir Pumpe ca. 400-600lt Luft in der Minute!

2. Hochdruckluft für einen solchen Zweck zu benutzen ist recht teuer, da du nur ca. 6-8 bar brauchst um die Pumpe anzutreiben

gruss

hasi

@ abohmann
Das Problem mit der Dichtung könnte natürlich auftreten. Nur kann man zwischen den Kompressor und den Booster einen Entöler setzen. Die Geräte entölen zumindest so gut, daß sie für Luft zum Lackieren reicht und da sind so geringe ölhaltige Verunreinigungen zugelassen, daß das für einen Booster allemal ausreichend ist, um kein Öl einzuschleppen.

Bei uns in der Lackiererei kommt jedenfalls Luft aus der Leitung, dagegen ist Luft nach DIN 12021 das reinste Industrieabgas...

Grüße,

henri

hai
mit jeden kondenastabscheider sollte die luft sauber genug sein.ich verwende immer zwei.weil mein kompressor zwei garagen weiter steht.
wegen undichtigkeiten am hochdrucksitz.selbst bei einem minimalen leck würdest du das hören.bei maximator pumpen ist seperate entlüftung.wenn man sich nicht sicher ist einfach den o2 analyser ranhalten.wenns was anders ist als 20,9,dann zerlegen und ne neue hd dichtung einbauen.
@ fröhlich
die kombination klein und 50l flaschen leersaugen geht nicht.
transportable pumpen im 3-5 kilo segment sind für kreisler gedacht.
was sehr wohl geht ist,wenn dir auf die zielmischung ein paar bar gas fehlen,drauf zu pumpen
haben wir auf dem prins hendrik törn so gemacht.
na ja das mit den taktzeiten und temperatur lassen wir mal aussen vor.
hab mal ne 15l 200 bar in 5min leergemacht.auf dem boot sind wir dann übergegangen.die hd speicherflaschen zu füllen,das war dann ausreichend treibgas.
gruss sepp