Tauchausbildung Foren

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Boje setzen

Hallo Tauchergemeinde
Im Unfallforum ist eine Diskussion / Frage aufgeworfen worden und da ich das Unfallforum für einen schlechten Platz halte um das zu diskutieren, das ganze hier in Kurzform.
Wann setzte ich eine Boje und was für eine Boje stetze ich? Gibt es eine spezielle Notfall Standardboje oder Standard Notfallsignal das gesetzt wird wenn ich von unterwasser einen Notfall anzeigen will oder ist eine Boje zum Anzeigen eines Dekopflichtigen Tauchers da? Wann benutze ich eine gelbe, wann eine orange Boje und wenn ich beide mitnehme, wo verstaue ich diese?
Gruß,
D3
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17.10.2006 18:41
-Ich setze (außer übungshalber) eine Boje, wenn`s sinnvoll erscheint. Sinnvoll ist`s als Markierung zum Eigenschutz (tief, Deko, Bootsverkehr) oder zum auffinden. Sinnlos ist es wohl meist im Zusammenhang mit Unfällen; wer die Boje noch sicher setzen kann, dem geht`s vermutlich nicht wirklich schlecht, und wenn man den Baddie rettet, wird man auch nicht nebenbei noch eine Boje setzen können. Mal von Ausnahmen abgesehen (Gasmangel.. dann gehört aber jemand oben dazu, der die Bojenbedeutung kennt, und der Gas nachliefern kann; außerdem ggf. zusätzliche z.B. abreißbar aufgeklebte Zettelchen auf der Boje.)
-Wann ich entweder eine gelbe oder orange oder rote Boje setzen muß, ist für mich uninteressant; ich bin froh, wenn ich für nur 1 Boje Platz habe. In die Jackettasche paßt selbst die eine Boje nicht. 2 Bojen sind außerhalb jeder Diskussion. Ich kann ja auch noch ein Schlauchboot mitnehmen...
-Ich nehme, siehe oben, eine Boje auch nur mit, wenn`s sinnvoll scheint. Also nicht bei flacheren Tauchgängen in Gewässern ohne Bootsverkehr.

Und ich finde es seltsam, daß die üblichen Bojen keine oder eine zu kurze, irgendwie zusammengeknautschte Leine vorsehen, und die Bojentaschen auch keinen Platz für eine vernünftige Leine haben, und der Klettverschluß von selbst aufgeht, und man UW herumbasteln muß.
2deep4UProfi
17.10.2006 19:21
Hallo D3 - gute Frage! In den meisten Fällen hat sich eine orange/rote Boje durchgesetzt. Völlig richtig das man (frau) nicht immer eine Boje mitnehmen muss aber es gibt bei mir keine Tauchgänge im Meer ohne Boje. Sicher ist auch nach Vorschriften an manchen Seen mit Bootsverkehr eine Boje/Flagge?? vorgeschrieben. Die Ausführungen von Flasche sind auch völlig richtig. Eine Farbenkennzeichnung/Notfallerkennung ist wohl nur nach Absprache mit der Bootscrew sinnvoll (meistens wird das Ding ja als Strömungsboje nach dem Motto: Hier treibt der Taucher! benutzt, wenn von U/W hochgeschossen) Bei manchen Tec Verbänden gilt, rote Boje nur als Positionsanzeige des dekommprimierenden Tauchers und gelbe Boje: Notfall!, brauche Assistenz! Aber wie gesagt, alles nur nach Absprache mit der TG-Leitung.
Liebe Grüsse
Bubblefree
Vercingétorixold school
17.10.2006 19:43
Ich nutze eine rote schlichte Boje als Abhäng/Deco/Stopanzeige. Eine reine Schnorchelboje nur aus Gründen des Selbsterhaltungtriebes in Italien. Einfache Tasche, 300 gr. Blei, die Schnur ist 12 Meter lang und um das Blei gewickelt. Reel oder Boltschnäpps sind grober Unfug. Die Boje hängt an der Jacke rechts.
17.10.2006 19:51
Hai,

ich halte eine Boje für ein sehr sehr wichtiges Teil und habe immer eine am Jacket.

Im heimischen See zwar noch nie benutzt, aber im Urlaub schon sehr oft.
Auf den Malediven waren fast alle TG Drift-dives, wenn da etwas Wellengang ist (also höher als ein menschlicher Kopf) findet dich kein Boot ohne Boje...überhaupt bei jedem Drift-Dive. Da ist man schnell abgetrieben, Hollywood hat das schon mal verfilmt...

In der Ostsee bei Bootsverkehr ist eine Boje Vorschrift und lebenswichtig. Bevor einem so ein Freizeit-Skipper beim Auftauchen einen Scheitel zieht...

Im Roten Meer, wenn die Kapitäne versuchen, den 5. Dampfer in Reihe an einer Mooringleine anzubringen und Du willst gerade auftauchen, hilft so eine Boje manchmal. Auch wenn die Kapitäne dort die meist nicht sehen oder beachten, es beruhigt doch etwas...

Das heisst aber auch, aufpassen musst du schon noch - sonst hast du schnell einen neuen Haarschnitt...
Mytilus23TL CMAS
17.10.2006 19:59
In einigen Ländern wie DK musst du entweder am Strand einen Besenstiel mit großem Signal Alpha aufstellen oder eine Boje mit deutlich sichtbarem Signal Alpha mitführen oder sie zumindest verankern im Umkreis.

Der angeblich weltführenden Nation USA dagegen ist das Internationale Signalbuch ziemlich schnurzpiepe, da solltest du zusätzlich zu Alpha (denn wenns dich shreddert, zählt dennoch das Signalbuch) rot/weiß setzen.

Ansonsten zum "Pimmel": Ich habe ihn immer dabei mit 6 m Leine und setze ihn bei längerer Deko aus Bequemlichkeit (fein, daran abzuhängen) und/oder um dem Schiff zu zeigen, wo ich gerade bin und dass ich noch ein wenig Deko brauche. Farbe: Rot-orange. Fabrikat AP Valves, eine der wenigen, die gut stehen.

Im lokalen Flachwaser setzte ich nichts, weil die blöden Surfer das nur als Wendemarke nutzen.
17.10.2006 20:08
Es gibt viele Gründe eine Boje zu setzen. Für wichtig halte ich die Feststellung, dass das Setzen einer Boje _kein_ Notsignal ist.
Ausnahmen bilden natürlich die Fälle, in denen einen solche Bedeutung ggf. mit der Bootscrew oder sonstigen Unterstützungskräften abgesprochen wurde. Insofern sollte vermieden werden, Bojen zu verwenden, auf denen "SOS" gedruckt ist (das kann man aus der Distanz ohnehin nicht erkennen).
Ich habe schon erlebt, dass nachdem Taucher eine Boje gesetzt hatten, die DLRG unruhig wurde. Es stellte sich sehr schnell heraus, dass (natürlich) nichts passiert war. Die Taucher wollten nur sicherstellen, beim Auftauchen nicht von Surfer überfahren zu werden.

Das Standardseil der Boje habe ich durch ein sog. Fingerreel ausgetauscht. Nach dem Einfüllen der Luft in die Boje, kann das Reel im Prinzip losgelassen werden. Es bleibt fast genau vor dem Tauchen und wickelt sich ab. Zur Sicherheit habe ich natürlich die zum "O" geformten Zeigefinger und Daumen um das Seil. Mit dem relativ dicken Standardseil, welches ich mit so einer `Spezialverschlaufung`, die sich unter Zugbelastung eigentlich auflösen sollte, an der Boje hing, habe ich stets Probleme gehabt. Einmal hatte mich die Boje fast bis zur Oberfläche mit hochgezogen. Deswegen gehört m.E. das Setzen der Boje zu den Dingen, die regelmäßig geübt werden sollten.

Gruß
Bert
Mytilus23TL CMAS
17.10.2006 20:25
Stimmt! Wenn Seil mit der Boje geliefert - wegschmeißen! Entweder kleines Reel kaufen oder im Segelladen 4 mm gutes (!) Flechttauwerk, das kinkt nicht und macht keine Wuling.
17.10.2006 20:25
An tagen viel Bootsverkehr auf einem Binnensee ziehe ich ne boje mit alpha flage hinter mir her. Die Aussnahme ist wenn ich sehe dass viele Leihboote oder Ruderboote oder Wasserterter in der Nähe sind die werden von einer sich bewegenden Boje magisch angezogen und versammeln sich im Kreis um die Boje herum bis letztendlich einer mal dran zieht und wir erboost auftauchen und sie zur sau machen.
Ansonsten im hab ich im Meer immer nen Elfantenpimmel dabei. den ich insbesonder setze wenn ich weit abgetrieben bin. Ansonsten hat das Tauchboot ja immer ne Alpha Flagge gesetzt. Obwohl wie bei meinem letzte Tauchgang die Hobbyschiffer mitten zwischen 2 Tauchbooten mit Flagge hindurch gefahren sind und zusätzlich 2 metre an der Boje die ein Taucher-Team mit mitschleppte vorbeifuhr.
Somit gilt immer die Lage beurteilen und dann eine Entschluss fassen der der jeweiligen Lage gerecht wird.
17.10.2006 20:52
...Ähnlichkeiten mit der dt. Rechtschreibung sind rein zufällig...

sorry
Mytilus23TL CMAS
17.10.2006 21:25
@ divemonster

Eure Binnenerfahrung: Dagegen hilft Mitführung einer pressluftbetriebenen Bohrmaschine.

Meererfahrung: Einfache Sache - Ankerwache zu zweit, Kamera griffbereit. Ansprache bei Annäherung über UKW K. 16, einmal wiederholen, dann Horn 7x kurz, dann weißen Stern oder Blitzknall schräg in ihre Richtung feuern. Sie werden all das vermutlich ignorieren, dann Fotos machen, Schiffsnamen etc. notieren und Anzeige bei der WaPo. Wird für die Skipper ein teurer Ausflug.
Gegen schlafende Berufsschiffer auf Kollisionskurs hilft Schallmess flach über See nach Radareinmessung 0,2 sm gefeuert - macht definitiv wach und sorgt für erstaunliche Kursänderungen
17.10.2006 22:06
Unser Plan für die Zukunft ist ein Torpedoschnellboot. Wer sich uns nähert wird nun unwiederuflich versenkt.Aber soviele Torpedos wie wir benötigen, werden schwierig zu beschaffen sein.
Da funktioniert das mit den Haftminen für die Binnegewässer schon einfacher....

Vercingétorixold school
18.10.2006 08:19
HDW bietet gerade ein schöne U-Boot auf dem Weltmarkt an. Düfte besser sein als ein Schnellboot. Von Haftmienen aus osteuropäischer Produktion würde ich abraten. Zuviel Ausfall.
Sechs Meter Leine ist zu kurz!
18.10.2006 10:22
Echt interessante Frage. Oftmals wird man verpönt, wenn Flagge gesetzt - dann wieder andersrum. In deutschen Binnenseen wird das recht unterschiedlich gehandhabt. Wie sind eure Erfahrungen damit? Und noch eine Überlegung. Ich kenne diese Auseinandersetzung mit dieser Thematik nur von uns Tauchern. Wie seiht es mit anderen Wassersportlern aus? Ich habe es tatsächlich häufig erlebt, dass Jetskies meine Boje als "sportlichen wendepunkt für ihr Rennen" betrachten. Finde das wenif witzig, wenn ich mit Anfängern darunter hänge. Wenn ich diese jedoch anspreche darauf, haben die echt keine Ahnung was so eine Boje aussagt. Wie sind eure Erharungen damit?

Grußle
Bounty
Mytilus23TL CMAS
18.10.2006 10:49
Hallo Bounty,

diese Jetski haben mehr als 5 PS, also dürfte jeder Benutzer mal einen Sportboot-FS gemacht haben, und im Prüfungskatalog ist Signal Alpha drin. Aber das vergessen sie 30 Minuten nach der Prüfung wieder. Deren Fahrzeuge müssten doch eigentlich als motorbetriebenes Wasserfahrzeug (binnen) eine Registriernummer haben: Aufschreiben und an die Blauen den Vorfall melden.
Gleiches gilt für Yachteigner, die zwar eine 200.000-Euro-Schüssel fahren, aber den 1 Euro für einen Aufkleber mit dem Flaggenalphabet nicht haben.
Der Klopper war vor einigen Jahren mal eine 15-m-Segelyacht voll auf Kollisionskurs zum verankerten und deutlich gekennzeichneten Tauchschiff, die auf keine Zeichen reagierte und mit 3 m Abstand durchging. Begründung: Ich fahre hier immer lang, ankert gefälligst woanders! Es folgten diverse Beleidigungen unter Zeugen, später eine Anzeige, weil er mit einer großkalibrigen Pistole beschossen worden sei (Kal 4 ist auch ziemlich dick). Wurde für ihn ein teurer Segelausflug, nun kennt er Alpha und hielt 3 Wochen später bemerkenswerte 0,5 sm Abstand.

Die schlimmsten sind die Windsurfer, die haben null Ahnung!
Vercingétorixold school
18.10.2006 10:50
Das Alphasingal taucht zumindest in dem Fragenkatalog zu den Führerscheinen auf. Das sollte man kennen. Grau ist alle Theorie!
Und eigentlich sollte auch klar sein, das wenn der Pimmel oder sonstwas in Leuchtfarbe aus dem Wasser ragt, man mit seinem Boot schön Abstand hält. Könnte ja auch eine Haftmine sein In der Praxis interssiert es keine Sau, was da aus dem Wasser kommt. Die Boje wird munter als Wendemarke mißbraucht oder gleich überfahren. Und wenn ich den Arsch mit mit dem Sportboot namens Mausi irgendwann treffe, laß ich ihn Kielholen oder über die Planke gehen. Der ist schön zweimal eine acht gefahren, immer ums Rip und die Boje rum. Sehr geil, wenn man unter Boje hängt, wirklich sehr geil
Mytilus23TL CMAS
18.10.2006 11:01
@ Vercingetorix

Wenn ein Sportboot Mausi heißt, kennst du auch den geistigen Horizont seines Besitzers. Solltest du Mausis Liegeplatz finden und da unbeobachtet tauchen können, gibts ein paar nette Sachen.
Schade, ich verkaufe zwar gerade bei Ebay eine Pressluft-Flex, aber eine Pressluft-Bohrmaschine macht mehr Sinn für dich.
18.10.2006 11:02
Ich sehe, wir machen alle in etwa gleiche Erfahrungen damit. Wie aber nun handeln? Boje setzen, weil richtig - oder Boje lieber nicht setzen um Schüler nicht in Gefahr zu bringen? Nur mal so als Bsp. In Hemmoor hatte ich da noch nie Probleme mit. In Dietz hingegen (Limburg/Lahn) machen bis zu 6 (Schlauch-) Boote an meiner Boje fest - da lass ich die Boje fort! Es war nie möglich an der eigenen Boje auszutauchen. Und wie erkläre ich den Schülern das? Normalerweise benutzen wir eine Boje, allerdings hier in Dietz besser nicht.... echt albern, oder? Keine einfache Frage mit einer generellen Antwort.....
Mytilus23TL CMAS
18.10.2006 11:20
@ Bounty

Schlauchboote an eurer Boje festgemacht - spinnen die denn komplett???

Abhilfe: Inszeniert doch mal ein Happening. Haie in der Lahn! 5 oder 6 Taucher binden sich hinten auf die Flasche eine schön scharf angeschliffene Hai-Rückenflosse, dann taucht jeder unter einer Gummisau auf. Platziert am Ufer einen Kameramann mit Stativ zur Tarnung - er soll schließlich nur die Beweisszenen drehen, dass es in der Lahn Haie gibt.
18.10.2006 11:33
hihi.... und das Menschen übers Wasser laufen können, gell? Das wäre echt ne Show
Mytilus23TL CMAS
18.10.2006 11:49
Stimmt, hab ich vergessen: Der am Ufer muss natürlich ganz laut "Haie!!!!!" rufen. Haben wir vor vielen Jahren mal mit grauen Plastikfinnen am Tank vor einem Hotelstrand in Hurghada gemacht, habe leider die Fotos der im Wasser und am Strand ausgebrochenen Panik nicht mehr. Sogar die Liegen in vorderster Wasserlinie blieben tagelang leer, weil der Kumpel am Strand überzeugend darstellte, dass hungrige Haie sogar auf den Strand springen, sich ein Opfer holen und mit ihm wieder ins Meer gehen.
MatttiTL* / ÜL Tauchen
18.10.2006 11:57
So wie es mir scheint ist es wohl am sichersten, 30-50m neben der Boje aufzutauchen. Alle deppen sind näher dran....

18.10.2006 12:02
Das ist wirklich zu komisch - du böser Du Würde gern dem ein oder anderen genau diese Finne mal um die Ohren hauen .... schade wg der Bilder, amüsiere mich aber auch so gerade köstlich
18.10.2006 16:23
ne idee ist es ja auch ne boje an einer stelle des sees zu verankern- dort sammeln sich die boote um die boje herum wie die geier um ein totes tier und man kann an der andren ecke des sees ungetrübt tauchen, problematisch wird es blos wenn jemand der meinung ist der taucher muss sich bewegen und denkt ein notfall liegt vor und setzt die rettungskette in gang. aber wie unsere erfahrungen zeigen kennt niemand die bedeutung einer solchen boje-somit ist das letztgenannte unwahrscheinlich.
guntherTL***
19.10.2006 19:51
Typisch sind auch Bojen von Tauchern als Wendemarke für Surfer....

Im Ernst:
rote Boje (Hebesack)bei Deko außerhalb der Ankerstrippe
gelbe wenn ich oder mein Buddy Hilfe benötigt.

Aber man muß es üben, zu oft flitzen die Eigentümer mit der Boje nach oben oder die Boje war doch nich an der Leine fest

Gunther
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
20.10.2006 13:36
@gunther,

>rote Boje (Hebesack)bei Deko außerhalb der
>Ankerstrippe gelbe wenn ich oder mein Buddy
>Hilfe benötigt.

Wenn Du es vorher nicht mit jeamndem, der an land oder der Oberfläche geblieben ist absprichst, wirst Du lange warten.

Eine gelbe Boje ist KEIN Notsignal.
Erst wenn Du dies absprichst dient sie zur Kommunikation.

Was sind dann die gelbroten Bojen (z.B. von AP Valves) eine Seite gelb eine rot.
Heisst das dann "ich weiß noch nicht ob ich in Not bin"?

Die Farbe der Boje hat überwiegend was mit Witterung/Sonne zu tun. z.B. Eine gelbe Boje siehst Du Mittags in den Tropen bei strahlendem Sonnenschein fast gar nicht, eine rote schon.

Gruß
Robert
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