Diverses Foren

Hat da einer Langeweile? Ich geh schon mal Chips und Otternasen besorgen. Könnte ne interessante Nacht werden.

@Beluga
Langeweile? Nein, ganz bestimmt nicht.
Die Frage war durchaus und zu 100% ernst gemeint, auch wenn ich Dir den Knabber-Spass gönne

Den Torbogen werde ich be-tauchen, so oder so, früher oder später.
Die Frage ist nur, wie und wann, und mit welchem (vertretbaren) Aufwand.

Ohne TMX Schein, kannste den Arch vergessen. Keine Tauchbude will ihren Hintern verlieren. Schnupper TMX gibts nicht.

Was hast Du denn aktuell für einen Ausbildungsstand? Dann kann ich sagen, wie lange es dauert, bis sie Dich durch lassen.

Aktuell ist ***

Arch ohne TMX würde ich nicht machen. Ich war mit Luft (ext. range) und mit TMX vor dem Bogen. Von dem einen TG weiss ich nicht mehr wirklich viel. Keine seriöse Basis lässt dich den TG durch den Arch mit Luft machen. Es gibt einen Harakiri-Russen vor Ort, da ist die clean-up-session in der kommerziellen Druckkammer in Dahab mit drin. Der kriegt da inzwischen Rabatt.

Dann müsstest Du nur noch den Advanced Nitrox, den DecoPro und den Entry Trimix machen, dann wärste soweit. Könnteste in 2 Wochen mit schlappen 1500,- Euros schaffen.

Das hier ...

"Aktuell ist *** "

und das ...

"Und meinen Namen auf einer Plakette am Blue Hole, das will ich natürlich vermeiden. "

ist grundsätzlich schon mal nicht verkehrt ...


Aber das hier ...

"Allerdings liegt es mir fern nun 2-3 Kurse zu belegen, nur um einmal durch den Bogen tauchen zu können. "

und das ...

"Gibt es Basen, die sich nicht in´s Hemd pinkeln bei so einer Sache? "

läßt irgendwie an einer gesunden Einstellung in Bezug zum Tauchen zweifeln ...

Wenn Du gewisse Ziele betauchen möchtest, dann mach die jeweiligen Ausbildungen dafür, arbeite etwas an Deiner eigenen Einstellung und laß Dir die nötige Zeit ...

Ansonsten gibt es deutlich schnellere und einfachere Wege zu einem Nachruf auf das eigene Ableben und in den meisten Fällen dann auch ohne das Tauchen wieder negativ in den Medien erscheinen zu lassen ...

Zum Tauchen gehören nun mal entspr. Vorbereitungen und auch Ausbildungen ...
Zum betauchen derartiger Ziele erst recht ...
Gut, das immerhin den Basen ihre Existenz wichtig ist und die so einen Unsinn nicht mitmachen ...


PS:

"P.S: Falls es einen Unterschied macht, bin ausrüstungs-technisch DIR-konform unterwegs..."

Hier - obwohl ich kein DIR-Anhänger bin - würde ich es doch wirklich mal anraten, sich auch mal mit den grundsätzlichen Einstellungen entspr. Verbände zu beschäftigen ...

Nur die Ausrüstung macht noch keinen Taucher ...


Hier noch als Denkhilfe ...

Evtl. bringt Dich dies ja wieder zur Vernunft ...

http://scubapress.wordpress.com/2010/05/14/acht-minuten-bis-zum-tod/

Der Verstorbene "wollte" auch unbedingt diesen Tauchgang ...

Evtl. zeigst Du das auch mal Deinen etwaigen Mitreisenden, evtl. möchten Die dann auch noch mal mit Dir reden ...

Evtl. lesen wir dann ja in wenigen Wochen wieder etwas von Dir (oder über Dich) ...

Den Ausspruch "Lebe jeden Tag so, als wenn es Dein letzter wäre" sollte man nicht mit Gewalt bewahrheiten wollen ...

Ich glaube mit TRIGEMA kommt man auch durch Badehose, Schwimmbrille und Badekappe (letzteres GANZ WICHTIG!!)
http://www.youtube.com/watch?v=hrXQbucZUDA

Kann sein, dass wenn man 3 unterschiedliche Anbieter nimmt, es dann auch als TRImix anerkannt wird ...
Vielleicht ist es aber auch nur Sporttauchen ...

Gruß Michael

Ich bin ein paar Mal ohne und einmal mit TMX durch den Bogen.
Im Gegensatz zu Tümpeldirk kann ich mich an alle TG noch erinnern, muss aber zugeben, dass es mit schöner war, weil man einfach viel mehr Zeit hat und der Kopf deutlich klarer ist.
Mit einer Tauchbasis wird das nichts werden, dafür musst Du Dir vermutlich einen freischaffenden Guide suchen.
Allerdings gibt es dort mittlerweile so viel Taucher, dass ich mir vorstellen könnte, dass es eine gewisse Grundangst gibt, angeschwärzt zu werden, das wird dann vermutlich über den Preis geregelt.

Schau dir noch mal die Gedenktafeln an bevor du einen solchen Tauchgang mit normaler Luft durchführst. Auch wenn ich einen solchen Tauchgang mit Pressluft grundsätzlich möglich halte, sind das Erfahrungen die ich nicht machen muß.

Der Hinweis auf die vielen Taucher, die dort schon gestorben sind, wird keine abschreckende Wirkung haben, denn das ist ja gerade der Reiz an der Sache: etwas zu schaffen, was die anderen nicht geschafft haben.
Essentiell ist auf jeden Fall ein ortskundiger, erfahrener Guide, der verhindert, dass man schon am Anfang viel Zeit damit vergeudet, in 60 Meter Tiefe den Eingang zum Torbogen zu suchen. Ein solcher Guide wird aber, wenn er vernünftig ist, nicht mit jedem losziehen, sondern sich sehr genau anschauen, ob die betreffende Person genügend Erfahrung, Disziplin und Kaltblütigkeit für einen solchen Tauchgang mitbringt.

Also normalerweise taucht man solche Ziele nachdem man seine dementsprechende Ausbildung abgeschlossen und genügend Erfahrung gesammelt hat.
Die meisten Basen halten sich mittlerweile an die Vorschriften und hier sieht es ohne Brevet, also ohne „2-3“ zusätzliche Kurse nicht gut für dich aus.
Mit diesen „2-3“ Kursen verdient dann eine Basis auch Geld und kann anschließend mit dir relativ risikoarm diesen TG durchführen; also warum soll jemand ein derartiges Risiko mit dir eingehen und das für relativ wenig Geld, nur weil du durch die Arch willst und du alle die es nicht mit dir machen für Hosen“macher“ hältst?
Tauch doch einfach von den Bells zum Blue Hole. Dieser TG ist nicht minder beeindruckend und entspricht eher deinen Fähigkeiten.

Immer Gut Luft

"Mit ca. 60m liegt das etwas unterhalb meiner aktuellen Taucherfahrung."

Damit hast du dir die Frage eigentlich schon selbst beantwortet.Und die beste Dirkonforme Ausrüstung bringt dir auch nichts, wenn das falsche Gas in der Pulle ist.
Entweder solltest du den Weg den dir Beluga beschrieb einschagen, oder die Sache einfach vergessen und andere schöne Tauchgänge geniessen.
Uch die anderen Taucher die inzwischen Plaketen am Blue Hole bekamen, wollten dies eigentlich auch vermeiden.

Gruss Fred

Halte die Idee auch nur für begrenzt gut.

Nevertheless Frage war unter anderem, ob`s TMX Schnuppertauchen gibt. Und dazu sag ich mal ja.

sieht z.B. hier http://www.taucher.net/forum/trimix_tandem_tauchgang_tek1164.html

oder auch hier
http://www.munich-divers.com/include.php?path=forum/showthread.php&threadid=1501&entries=0&PHPKITSID=7991af1792ff95e1a89c0f325b39e4d0#post21223

oder auch hier http://www.google.de

nun ob`s speziell so`was in Dahab gibt: keine Ahnung. Ob die dann dabei mit Dir durch den Bogen wollen: glaub ich kaum. Das was ich bisher über TMX "mal probieren" gelesen hab war eher im 40m Bereich.

Ich spiel zwar inzwischen mit dem Gedanken mal am TMX zu schnuppern, dann aber eher in Form eines normoxic Kurses. Halte ich für mich selbst für effizienter, als mich einfach zu irgendnem Ziel schieben zu lassen. Ich befürchte dann wäre es wie "Anfänger-Schnuppertauchen", die haben nicht wirklich viel von dem was sie da tun. Klar kurz Spass, aber richtig auf das wunderschöne um sie herum können sie sich nicht besinnen.

Mich direkt von jetzt auf gleich durch den Arch mit TMX schuppsen zu lassen nur weil ich zuhause ja auch Doppelgeräte tauchen kann .

Klar wenn man nen bissl tauchen kann, is dass bestimmt auch alles kein Hexenwerk. Ne Stage an die Seite clippen, durchwechseln, und die Drills kann man auch alles lernen/üben und mit nen bissl Geschick und Taucherfahrung, wird das Dir wohl auch nicht schwerfallen. Nur nimm Dir die Zeit Dich an dass komplette Equipment und die damit verbundenen Tauchweisen zu gewöhnen. Sind alles nur einzelne Kleinigkeiten, nur in Summe ist es dann doch nen bissl mehr. Und wenn nun noch aus welchem Grund auch immer Stress dazukommt, sind die vielen Kleinigkeiten dann evtl. das Tröpfchen zu viel.

Und wenn man an die Basen denkt: ich versteh voll und ganz wenn die sagen, so nen sch*** machen wir nicht mit. Wenn was passiert sind die erstmal am A*** und das kostet die neben Geld auch n Haufen Nerven.
Wenn Du an Dich selbst, evtl. noch Deiner Family denkst: lass es doch einfach ruhig angehen. ich glaub nicht, dass der Bogen in den nächsten Tagen einstürzt.

Klar sind die ganzen Kurse, die nen TEC-Label bekommen hunds teuer. auch wenn man teilweise mal die Bücher durchschaut und feststellt, wieviel Inhalt da oft drin ist (also nicht nur theorie, sondern teilweise auch die vorgeschriebenen Übungen). Andererseits dient das (neben dem finanziellen Interesse der Verbände und Basen) Deiner Sicherheit. Und nicht umsonst vermitteln die meisten Verbände dabei auch, dass die Kurse nur das Rüstzeug sind um entsprechend selbst weiter zu üben.

Also les dir Deinen Satz nochmal durch, dass Du nicht die nächste Gedenktafel bekommen möchtest und geh nochmal in Dich.

Evtl. hilft dir das weiter:
http://www.iart.de/ocDE.html
Schau mal bei Level II Option B. Dabei handelt es sich um einen Kurs, der dich mit Normixic Trimix auf 60 m runter bringt.
Ich denke das ist die minimum Voraussetzung die du haben solltest.
Wolle

Ich seh gerade, dass du dich etwas durchklicken must. Hier der Weg:
Ausbildungskurse-OC Kurse-Extended Range-unten links auf mehr Klicken
Wolle

@Frogkinski,

"Gerne würde ich auch gerne einen Kurs belegen, um das obige Ziel mit einem anderen Gas als Pressluft zu betauchen.
Allerdings liegt es mir fern nun 2-3 Kurse zu belegen, nur um einmal durch den Bogen tauchen zu können. "
So ganz verstehe ich Dich nicht. Nach der VDST-Ordnung http://www.vdst.de/uploads/media/VDST_Ordnung_Nitrox-Technisches_Tauchen_V010110.pdf bräuchtest Du "nur" Trimix*. Voraussetzung dafür ist Dein CMAS*** und noch Nitrox**. Also, mach einfach den Nitrox**, den kann man sowieso gut gebrauchen und der kostet nicht die Welt. Irgendwann machst Du Dein Trimix* für schlappe 500,- Euros und weißt woran Du bist.

Im Ernst, ich würde mir es mit meinem Nitrox** nicht antun mit Trimix "schnuppertauchen" zu gehen. Entweder richtig oder gar nicht.

@ Michael-N,
cooler link Ich fang schon mal mit dem erweiterten Training an.

gruß ramklov

Hallo Froginski, ich komme gerade von Dahab und dort ist es schön leer für uns Urlauber, nicht schön für die in Dahab wohnenden.

Ich würde dir auf gar keinen Fall raten, daß du das Blue Hole Arche durchtauchst!

Aber wenn ohne TMX, dann nur als "early morning" und mit einem local, der sich das traut. Ansonsten muß natürlich jetzt gerade jeder damit rechnen, daß er angeschwärzt wird.

Viel Konkurrenz, wenig Kunden......

Wenn du TMX in Betracht ziehst, dann frag doch mal bei Tom Steiner, Dahab Divers, ob er sich da etwas vorstellen könnte.

Ansonsten ist es halt schon so, daß du O2 deutlich an der Grenze bist, Stickstoffmässig deutlich über den Grenzwerten.

Vielleicht wäre es ja denkbar, daß dich jemand mit TMX begleitet zur Sicherheit, falls du den Atemregler weglegen willst.

Ich selber habe den Canyon von aussen betaucht mit 54 meter auch mit Luft und hatte keine narkotischen Einwirkungen (subjektiv) und noch nicht einmal Deko, bei dem Arche bist du wohl länger auf 57 meter bis du durch bist, also wirst du wohl ein paar Stopps einlegen müssen, die du halt in deine Gasberechnung mit einbeziehen musst.

Ich rate dir, doch einfach in Frankreich Urlaub zu machen und dann dort die 60 m zu üben. Mit passendem Partner macht dir keiner Probleme.

Ich habe schon in Dahab gestanden und hatte Tränen in den Augen... weil mir mit meiner über 40 jährigen Taucherfahrung nur mit Pressluft das Risiko zu groß ist - obwohl ich mir einbilde, gerade wegen meiner Erfahrung dort den Tauchgang problemlos zu bewältigen... aber gerade Selbstüberschätzung ist bei erfahrenen Tauchern wohl der größte Risikofaktor... also blieb ich oben und schaute mir das Spektakel als Zuschauer an (obwohl, gejuckt hat es mich doch ganz gewaltig, aber meine "vernünftige" Gehirnhälfte hat den Kampf dann doch gewonnen).

Ich habe dann irgendwann, per Zufall, mein persönliches Blue Hole inkl. Torbogen gefunden.
Runter durch ein Blue Hole, unten ein grandioser Torbogen wo man auf einer freien Fläche aus weißem Sand, von der Sonne beschienen, rauskommt - einfach Super, besser kann es in Dahab auch nicht sein.

Ach ja, das war in Kas (Türkei) und der Torbogen ist auf 41m - was man locker mit etwas Deko bewältigen kann. Als Alternative zu Dahab unbedingt zu empfehlen.

Der Blick in die unendliche Tiefe, wenn man unten rauskommt, hat was. Das findet man im Mittelmeer nicht so schnell...

@und 26 Gäste

nur sollte man aufpassen, dass es nicht das Letzte ist, was man sieht...

Es kommt vor allem auf deine persönliche Tiefentauglichkeit an. Die kann man in Grenzen schulen. Geh auf deine maximale Wohlfühltiefe und stell dir ein paar Aufgaben. Luftmengenberechnung, Kompasspeilung überprüfen, Skizzen machen, was schreiben, usw. Das jeden tag, bis du merkst, du kannst gleiches auch tiefer, ohne das Unwohlsein aufkommt. Versuche, beim TG deine Aufmerksamkeit zu teilen. Ein Teil, der den TG erlebt, der andere Teil, der dich dabei beobachtet, wie es mit deinen Kapazitäten aussieht. Stell dir vor, jemand köme, den du mit Luft versorgen müsstest. Oder jemand, mi dem dem du sofort ein höher gehen vereinbaren müsstest. Wenn du dabei ein sicheres Gefühl erreichst, und dich danach an alles erinnerst, sollte das von der persönlichen Seite kein Problem sein.
Das obige Geschwätz von Sauerstoffgrenzen und Stickstoffgrenzen ist Unfug. Erstens falsch, zweitens nicht allgemeingültig. Einen oder mehrere Dekostops zu machen, ist für *** ein No-Brainer. Wer sich dabei ins Hemd macht, hat unter 10m eigentlich eh nichts verloren, außer vielleicht seiner Unschuld.
Was das praktische angeht, mit Einfühlung und Raffinesse rangehen. U.U. Landpeilungen nehmen, die den optimalen Abtauchpunkt von der Bells Seite kennzeichnen. Druckausgleichsprobleme signalisieren, oben mitschnorcheln, und, haste nicht gesehen, den Schiller machen (güldnen Becher mitnehmen)
Wird schon..

Völlig richtig was Du sagst Matthias. Nur bin ich der Meinung, dass der erste Versuch nicht gleich im Blue Hole stattfinden soll. Das ist die eine Seite. Die andere Seite ist, dass es auch aktuell kaum noch möglich ist, dies zu versuchen. Es wird angeschwärzt bis zu geht nicht mehr. Die Kontrollen sind irre scharf. Wird man erwischt, gibts richtig Ärger und zwar für Taucher UND Guide.

Jeder der mich hier kennt, weiss wie ich tauche und wie weit ich mit Luft gehe (wenn die Bedingungen stimmen). Aber das Blue Hole kommt einfach mit nem leichten Trimix (21/15 oder max. 21/25) bei einer reinen Grundzeit von 20 min am besten.

Wenn wirklich klares Wasser ist, kannst Du den Grund am Ende des Arches auf 120m sehen. Das ist echt Hammer. Manchmal sogar Haie und oft Tunas.

>> Völlig richtig was Du sagst Matthias. Nur bin ich der Meinung, dass der erste Versuch nicht gleich im Blue Hole stattfinden soll.<<

>> Es wird angeschwärzt bis zu geht nicht mehr. Die Kontrollen sind irre scharf. Wird man erwischt, gibts richtig Ärger und zwar für Taucher UND Guide. << Finde ich völlig ok und hat mit "anschwärzen" nichts zu tun (etwas unglückliche Wortwahl). Die Alternative wäre wohl irgendwann nach so und soviel Toten ein generelles Tauchverbot, dass willl ja auch niemand.

>> Wenn wirklich klares Wasser ist, kannst Du den Grund am Ende des Arches auf 120m sehen. Das ist echt Hammer. Manchmal sogar Haie und oft Tunas.