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Blockiertes Troki-Auslassventil

Hallo
Gestern auf 34.1m (mit 32 Nitrox)leiteten wir einen Aufstieg um ein paar Meter ein. Dabei musste ich veststellen das mein Trocki-Auslassventil blockiert war. Der Auftrieb war schon so gross, dass ich (auch mit hilfe meines Buddys) nicht wieder etwas abtauchen konnte um das Problem zu analysieren/lösen.
Ich schafte es nicht mehr Luft aus dem Anzug rauszukriegen und so gings mit vollgas nach oben.
Das Ventil war also blockiert, Die Halsmanschette wegen der angenähten Kopfhaube auch nicht zu erreichen um kontrolliert "zwangszufluten".
Das diese Aktion nicht gesund ist bestätigte dann auch der Tauchkomputer mit der SOS Anzeige.
Da ich keinerlei Symptome eines Dekoumfalls hatte, ging ich unter Aufsicht meines Buddys wieder für einige Zeit auf 5m, 15m und wieder 5m um möglichts viel abzugasen. Als unsere Flaschen "leer" waren beendeten wir die Aktion. Alles gesund überstanden!
Nun die Fragen: Gibts sowas öfter mit blockierten Ventilen? Und was macht man am besten in solch einer Situaltion.
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16.03.2006 12:19
@divesorb,

wenn du mir einem Neoprentrocki auf 10m tauchst, hast du vielleicht recht. Tauchst du aber im Winter in einem Trilaminat auf 20m, frierst du dir nur in Funktionsunterwäsche mehr als den A**** ab. Da muss ein Unterzieher her mit ordentlich Isoliermaterial. Und was da drin bringt die Isolation? (Mein Grundumsatz beim Tauchen ist sicher nicht zu vergleichen zum Radfahren!)

Grüße
Klaus
17.03.2006 08:36
jetzt bin ich baff. Und nur in Funktionsunterwäsche unterm Trilaminat? Bei < 10 Grad? Also ich würde da nach 10 min eingehen. Denke, auch Argon würde da nicht weiter helfen - wieso auch, da Gas im Anzug bei dir ja nicht vorhanden ist.
Ratlose Grüße
Klaus
16.03.2006 19:28

nee, ich tauche einen tri oft jenseits von 10m und auch mal was länger was beim rb eigenlich normal ist. mit he lass ich mir die lungenflügeln auch durchpusten.
12.03.2006 13:05
Es ist ein Typhoon. Das Modell kenne ich nicht. (trilaminat, Frontreissverschluss, oben rot unten schwarz.) Er ist schon älter, wurde jedoch immer wieder revidiert . Dies war das erste Problem das ich mit diesem Anzug hatte.
12.03.2006 13:27
...normalerweise ist das Auslassventil komplett offen..d.h nach links gedreht...damit ist der Feder im Ventil ohne Spannung und öffnet leicht bei einem bestimmten Differenzdruck....das ist zumindest so beim Scubapro-Spitzbergen Trocki....
Vielleicht ist dein Ventil nicht so gut...in dem Fall würde ich ein anderes Ventil einbauen...Aus diesem Forum empfohlene Ventile (SI-Tech oder Apeks)..das must aber prüfen, ob die Ventile an deinem Anzug eingebaut werden koennen....
12.03.2006 15:02
Hi,

Mit einem verklemmtem Ventil muss man rechnen : Sowohl Auslassventil als auch Einlassventil. Und man sollte ein Notfallschema im Kopf und geübt haben: Wenn Auslassventil klemmt: Halsmanschette mit Finger öffnen, Armmanschette dto. oder besonders bei Trilaminat wirksam: Deutlich anhocken: Dann drückt`s die Luft zur Halsmanschette raus (bei Latex). Mit Finger in Manschette nachhelfen. Bei zugedrehtem Auslassventil mal ausprobieren!

Einlassventil klemmt und lässt Luft nicht stoppen: Schlauch abziehen.

Viel Spaß beim Üben.
Klaus
12.03.2006 15:16
Tief Ausatmen und Schlauchabziehen und linken Arm nach oben und Jacket Entlüften !
Das du in die Halsmanschette greifst halte ich für ein Gerücht !
1) du kommst nicht dran !
2) Wassertemperatur

Holger
12.03.2006 15:45
Hattest Du das Ventil einmal zerlegt? Mögliche Ursache könnte sein das die Gummimembrane verklebte
12.03.2006 16:09

zunächst solltest du dir Gedanken über die Grundfunktionen eines Trockis machen, und sobald sie dir bewusst sind, diese nicht zweckentfremden.

Ein Trockentauchanzug ist ein Anzug der trocken hält- mehr soll er auch nicht tun. Ich würde primär einen anderen Unterzieher und einen anderen Trocki nehmen.

Wenn du du dich kunftig nicht mehr mit Luft vollpumpst so brauchst du auch nicht dir die Finger wer weisst wohin reinzustecken...

Padi PPB wäre auch eine Alternative um das Problem zu lösen.
12.03.2006 17:36
Zu Deiner Frage:
Nein, ich tauche sehr viel und mit mir tauchen auch sehr viele Leute im Trockentauchanzug. Bisher ist so was (hängendes Ventil) bei uns noch nicht vorgekommen.

Normalerweise ist es aber so, dss die Halsmanschette nicht so fest anliegt, dass die Luft nicht entweichen kann, wenn man deutlich aufgesteigen ist. Durch das Ausdehnene der Luft ist da i. d. R. schon so viel Druck, dass es Dir die Manschete leicht weghebt, die Luft entweicht, dann durch anhocken nachhelfen und gut ist.

Es ist richtig, dass man mit dicken Hanschuhen sehr schlecht an die Manschette kommt aber auch so was kann man mal im Hallenbad üben.

Ich persönlich (und das ist auch die Technick wie man einen Trocki m. E. sinnvoll handhaben soll) tariere nicht ausschließlich über den Trocki sondern auch über das Jacket. Das hat den Vorteil, das du nicht ständig kalte Luft nachpumpst und freieren musst und genau in eienm Fall wie obengeschildert nur mit Deinem Jacket hättest Luft ablassen müssen.

"Áber nachher ist amn immer klüger" und andere (wie ich ) klugscheissen.

So far so good

Deep
12.03.2006 17:40
@divesorb,

ich versteh nicht, was du meinst. Schon mal was von Boyle Mariotte gehört? Im Trocki und Unterzieher IST Luft. Sonst isoliert er nicht und kneift. Wenn du tiefer gehst, lässt du Luft rein und wenn du höher gehst, muss Luft wieder raus (Wenn dein Armventil richtig eingestellt ist bzw. nicht klemmt , geht das fast von alleine). Sonst fängst du an zu schießen.

@ Holger: Also: Ich komm mit dem Finger in meine Halsmanschette. Hatte es allerdings im Wasser noch nicht nötig (natürlich käm dann kaltes Wasser rein - wär ja auch nur für den Notfall). Bei mir reicht anhocken, um Luft durch die Manschette zu drücken. Dabei kommt auch kein Wasser zum Hals rein, weil die Latexmanschette wie ein Ventil wirkt.

Allerdings lass` ich sehr wenig Luft in den Trocki, so dass es gerade nicht kneift und warm genug ist und tariere auch mit dem Jacket.

Grüße
Klaus
12.03.2006 21:18
@ kwolf1406

gut es kommt auf den Anzug an !

Ich komme nicht dran wegen des Wärmekragens und der 2 Kopfhaube ( Eishaube ) !( oder nur super schwer, mit rumreisen )

Ich könnte wohl nur den Trockenhandschuh abmachen !

Wobei ich das nicht machen würde !

einmal hat der Jacketinflator geklemmt, ähnliches Problem !

Ausatmen, Schlauch ab und entlüften fertig !

und Nachtarieren mit dem Mund

Holger
12.03.2006 23:11
Tja, was nützt das Jacket entlüften, wenn das Trockiauslassventil klemmt - außer du bist total überbleit. Die Luft *muß* aus dem Trocki raus, wenn du nicht Korken spielen willst. Wenn du keine Notfalloption zum entlüften hast, tauchst du imho gefährlich.
Grüße
Klaus
13.03.2006 18:12

Hallo marcusjh,

es muß noch nicht mal das Auslaßventil sein,
sondern es könnte auch der Unterzieher das Problem verursacht haben. Da dies nicht häufig passiert, merkt man es auch nicht.
Dazu reicht es, wenn das äußere i.d.R. sehr dünne Gewebe sich flächig über das Auslaßventil breitet. Da kriegst Du nichts mehr durch. Und wenn dann zu lange gezögert wird, passiert das von Dir Bechriebene.

Wenn es der Unterzieher sein könnte, kannst Du in der Region des Auslaßventils ein paar kleine Löcher reintackern und der Ärger hat ein Ende.
Rauskriegen tust Du es nur so, indem Du Deinen Anzug im Trockenen inflaterst, in die Hocke gehst und Luft durchs Ventil pressts. Das mußt Du einige Male wiederholen. Sollte binnen 10-15 Zyklen nur einmal eine Fehlfunktion auftreten, kannst Du davon ausgehen, daß Dir dies UW auch passiert.

Viel Spaß beim Basteln, Patrick
hketTL CMAS
13.03.2006 20:01
Mit angesetzten Kopfhaube hätte ich nie eine Chance, auch nur in die Nähe der Halsmanschette zu kommen, selbst wenn ich die Handschuhe abziehe.
Dann hätte ich es aber nicht mehr nötig, Hand nach oben und es blubbert.

Helmut
13.03.2006 20:33
Hallo an alle die sich hier beteiligt haben.
Vielen Dank für die vielen Antworten und Tipps.
Gruss
Marcus
14.03.2006 13:31
Ist uns schon mal passiert das sich das Ventil mit dem Unterzieher verzwickt hat....
15.03.2006 21:15
kwolf1406

auch dein Ansatz ist meiner Meinung nach nicht richtig:

#Im Trocki und Unterzieher IST Luft. Sonst isoliert er nicht und kneift.#

Im Trocki und Unterzieher gibt es keine Luft denn der Trocki soll ja nicht „isolieren“ sondern trocken halten ggf. vor Nässe schützen. Was isoliert, ist die winzige Menge „Luft“ die sich in der Funktionsunterwäsche befindet und zwar umso effektiver je hautenger diese ist und je weniger sie am Körper hinundher rutscht- denn nämlich dann kühlt der Körper vermehrt aus. Rede mal mit einem Profiradsportler über diese Thematik.

Der Trocki bekommt nur soviel Gas dass er zwischen den Po-Backen nicht mehr kneift; mehr aber auch nicht! Je effizienter der Unterzieher um so „später“ tritt das Kneifen auf und um so „später“ muss zusätzliches Gas in den Trocki zugegeben werden. Folglich ist das latente Risiko eines Durchschusses recht niederig.

Wenn deine Isolierung nicht richtig gewählt wurde so musst du logischerweise diesen Umstand durch mehr Luft im Anzug ausgleichen und wirst zum Michelinmännchen ohne es zu merken. Wenn du noch dazu einen schweren Bleigurt verwendest, der die Luftzirkulation im Trocki erheblich erschwert oder behindert so ist die Katastrophe vorprogrammiert.

Ausser eines Massanzuges würde ich noch einen eine Nummer kleiner wählen der aber dann als Long ist. Z.B. M-lonlg, L-long etc. denn die paar cm mehr an Länge bekommst besser in den Griff als eine Nummer mehr an Weite. Statt L- Mlong, statt Xl- Llong...

Auf die Stromlinienförmigkeit eines Michelinmännchen und Trimm gehe ich hier nicht ein.

Gute N8
Antwort