Tauchausrüstung Foren

Hast Du im Pool abgelegt? Bei geringer Wassertiefe hat halt das Neopren viel Auftrieb und dann passiert das. Ansonsten eng am Körper halten.

Vor allem solltest Du darauf achten, dass Du das Jacket immer in der Hand behältst und es keine Grundberührung bekommt.

Im Übrigen solltest Du immer im Hinerkopf behalten, dass Du das Jacket im normalen Tauchalltag so gut wie nie ausziehen wirst. Und wenn doch, dann kommt es nicht darauf an, dass das An- und Ausziehen in Demonstrationsqualität geschieht, sondern das Du es irgendwie schaffst.

Und bis Du es vielleicht tatsächlich mal in Demonstrationsqualität brauchst, hast Du noch reichlich Zeit zum Üben.

Wieso zu doof ?

Wenn du das Jacket mit dem Blei ablegst ... und selber im Neopren Anzug ohne Blei bist - hast du Auftrieb -- je nach Anzug - Auftrieb ohne Ende ...

Ist eben ein Nachteil wenn man den Bleigürtel gegen Bleiintegriert tauscht ...

Da du aber - wie geschrieben - im normalen Tauchalltag die Weste nicht ablegen wirst ... wobei ich nicht von einem Normalen Tauchalltag für Höhlentauchers ausgehe ...

Man könnte auch das Blei verteilen - a bisserln wass auf die Hüften und a bisserl was ins Jacket ...

How ever ...

Hey Danke für die schnellen Antworten

Ich hatte das mit dem ablegen im Montemare probiert da ich mir schon gedacht hab das sowas passieren wird :o) Hab daher die Übung auch nur auf 5 meter gemacht. Das Jacket hatte ich selbstverständlich fest im Griff damit ich mich nicht in der 2. Stufe festbeissen muss :D

Gibts dann also nicht wirklich einen alten Trappertrick sondern nur üben üben üben???
Finde das das auf jeden Fall ein großer Nachteil ist. Wenn ich mich in irgendwas verfang muss ich ja auch noch irgendwie mein Messer am Unterschenkel ziehen können und hab in dem mom in dem ich mich befreien werde maximal eine Hand fürs Jacket frei.
Auf 30 meter ein ganz schönes Sicherheitsrisiko meiner Meinung nach.

Auch wenn ich das Jacket von 1000 Tg nie ablegen muss möcht ich trotzdem in Übung bleiben gesetz dem Fall das ich mich doch mal in einem Fischernetz wieder finde :o)

Besorg dir eine kleine Rettungsshere oder Jacket-Messer. Dann mußt du schon mal nicht ans Bein Fassen.

Die Wasserlage mit dem Beliintegrierten Jackets ist manchmal auch nicht so gut. Wenn ich mit Trocki tauche, nehme ich immer noch einen Bleigurt mit, da ich sonst schlecht austariert bin und meine Lage im Wasser nicht ohne Flossenbewegung halten kann.
Mit einer kleinen Menge Blei um die Hüften ist das Ablegen dann auch nicht mehr so problematisch...

Viele Grüße
Matti

@Markus80

"Wenn ich mich in irgendwas verfang muss ich ja auch noch irgendwie mein Messer am Unterschenkel ziehen können und hab in dem mom in dem ich mich befreien werde maximal eine Hand fürs Jacket frei."

Eben. Daher ist
a) ein Messer
b) am Unterschenkel
auch großer Mist.

Wenn Du Dich in (Angel-)Schnur verhedderst und nur a) Messer dabei hast, brauchst Du auch nicht nur eine freie Hand, sonder sogar ZWEI freie Hände. Nämlich eine freie Hand, mit der Du das Messer packst, und eine zweite, mit der Du die Angelschnur packst, um sie mit dem Messer durchzusäbeln. Also hast Du keine dritte Hand, mit der Du noch Dein Jacket packen könntest.

Wenn du schon im "Gewölle" drinhängst, und noch runter langen mußt an den Unterschenkel, um an Dein Schwert zu gelangen, dann ist die Gefahr groß, sich bei dieser Bewegung noch mehr zu verheddern.

Daher mein Vorschlag:
a) KEIN Messer, sondern eine Schere verwenden
b) Schere/Messer nicht an den Unterschenkel, sondern (irgendwo) ans Jacket.

Die Schere kann man einhändig bedienen und (Angel-)Schnur durchschneiden, ohne sie mit der anderen Hand packen zu müssen. Also ist nur eine Hand belegt.

Befestigung am Jacket: da kommt man leichter ran ohne so große Bewegungen, als wenn das Werkzeug am Unterschenkel hängt.

Und im Falle eines Falles würde ich zunächst versuchen, mich mit der Schere schneidenderweise zu befreien, BEVOR ich das ganze Jacket ausziehe. Erst wenn das überhaupt gar nicht gelingt, dann evtl. das Jacket ausziehen. Denn bei den ganzen Bewegungen, das Jacket auszuziehen, würde ich mich erst Recht noch sehr viel mehr in der Schnur/im Fischernetz, im Wasauchimmer verheddern.

Trotzdem ist es eine sinnvolle Übung, das Jacket unter Wasser abzulegen und wieder anzulegen. Nur eben ein MESSER am UNTERSCHENKEL finde ich halt aus den erwähnten Gründenn für nicht sehr vorteilhaft.

Grüßle vom Neptun

Moin,
beim Thema "Jacket ausziehen", muß ich immer an mein Mißgeschick denken. Habe mal die Flasche verloren (ist nach hinten / unten) aus dem Gurt rausgerutscht, wohl weil ich sie schon sehr tief gehängt hatte und da der Gurt oben über die Flaschenrundung rutschte. Da hieß es auch uw Gurtzeug aus, Flaschengurt lösen, Flasche wieder hochschieben, Alles su gut wie möglich festzurren und Jacket wieder anlegen... war auch alles bleiintegriert.

Also Angelschnüre sind da nur ein Faktor. Wobei ich bei einer einzelnen Schnur die wohl eher abschneiden (hauptsache der Haken ist ab) und dann ggf. mit dem Schnurrest weiter machen würde.

@ cbk
da hat wohl wer gehudelt beim zusammenbauen hihi und dann auch noch durch die Fangschlaufe gerutscht??? Das nen ich Glück :o) Ich mach mein Jacket immer vorher nass bevor ich die Flasche anbau... hält besser
Jaja ich sag nur der gute alte PADI Buddy Check :o) Muss aber zugeben das ich den auch schon nimmer mach
Is mir zum Glück noch nie passiert das ich die Flasche verlorn hab Mir passiern immer nur so peinliche Dinge das ich z.B. die Maske im Wasser liegen lass weil ich mein Hirn auf 20 Meter vergessen hab :o)

@Neptun..
hab auch schon gemerkt das das Messer am Bein Mist ist.. Gut, ich habs noch nicht wirklich gebraucht aber die Dinger kann man einfach nicht richtig befestigen... ganz beschissen beim Trocki. Hab mir das Messer damals gekauft weil mich das so angelacht hat
Das größte musste es sein und am Bein schauts auch verdammt wichtig aus hihi
Sinn und Zweck warn da wurscht... ein Mann braucht ein großes Messer hrhrhr
Werd mir aber überlegen ob ich mir nicht doch noch so ne Schere wie Du schreibst besorg... klingt sinnvoll
Mit der Befreiaktion könnte ich mir nur noch vorstellen das man den einen Arm im Schultergurt des Jackets einhängt.. dann hat man auch zwei Hände frei.. falls das nicht geht muss man sehn ob man sich das Jacket eventuell unter die Vorhaut klemmen kann... musst dann nur aufpassen das das Messer nicht abrutscht

@Markus

Grins. Ja das mit dem langen Messer am Bein machen viele......... der Optik wegen, oder weil sie es eben bei anderen abgeschaut haben, oder weil der alte erfahrene TL es damals von früher auch so gemacht hat, weil man an den Messerbändern am Unterschenkel auch so schön praktisch den Schnorchel mit reinklemmen kann usw. usw. Ich glaube, das mit dem extrem langen Tauchschwertern ist wohl noch aus der Zeit überliefert, als es noch dazu benutzt wurde, UW die Korallen abzusäbeln und als Trophäe mit hochzubringen, und um UW Muscheln aufzuschlitzen etc.

Meiner bescheidenen Meinung nach genügen heutzutage die kleinen kurzen Messer (wenn überhaupt) vollauf, um den ihnen zugedachten Einsatzzweck zu erfüllen. Und kleine kurze Messer kann man auch viel einfacher und vor allem praktischer am Jacket befestigen. Auf die Jacket-Tasche mit kleinen Schräubchen, mit Kabelbinder am Faltenschlauch, am Schultergurt - da habe ich schon mehrere Varianten gesehen.

Wenn schon ein Messer, dann würde ich Dir ein Wenoka Squeeze SureLock empfehlen, und davon
- die kleine/kurze Variante (das Messer gibt es in lang/groß und kurz/klein) sowie davon wiederum
- die Variante mit abgestumpfter Spitze. Da dabei das Verletzungsrisiko beim Herumhantieren geringer ist, und man sich auch nicht so schnell UW Löcher oder Ritze in den Neoprenanzug oder ins Jacket bohren kann.

Das Wenoka hat halt ein geniales Verrriegelungssystem- man muß nur den Griff zusammendrücken zum Entriegeln. Das geht einfach und praktisch. Bei vielen anderen muß man einen Schieber an der Plastik-Messerscheide bedienen, was ICH für etwas umständlicher als die Wenoka-Methode finde.

Ich hatte früher an meinem Sporti-Jacket das kleine Wenoka Squeeze in stumpfer Ausfertigung dran...

Seitdem ich aber auf ein Backplate und Wing umgestiegen bin, habe ich am Harness eine Schere drangebaut. Und zwar das Modell von DiveRite. Das hat große, auch mit Handschuhen gut benutzbare Handgriffe und ist wie eine Verbandsschere ohne Spitzen. Also auch hier wieder keine Verletzungs- oder "Kaputtmach-"Gefahr. Außerdem war eine passende "Scherenscheide" für den Bauchgurt gleich mit dabei. Meins habe ich aus ebay, das wird ab und zu angeboten: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=190303394086

Beim Jacket-Ausziehen UW ist die von Dir angedachte Methode mit dem Arm durch den Schultergurt bestimmt nicht schlecht. Probiere es doch einfach mal in Ruhe in einem Hallenbad oder sonstwo aus - du musst die DIR für DICH am geeignetste Methode herausfinden.

Grüßle vom Neptun

Moin Markus,

"Mit der Befreiaktion könnte ich mir nur noch vorstellen das man den einen Arm im Schultergurt des Jackets einhängt.. dann hat man auch zwei Hände frei.. falls das nicht geht muss man sehn ob man sich das Jacket eventuell unter die Vorhaut klemmen kann... musst dann nur aufpassen das das Messer nicht abrutscht"

Mmh... man könnte sich wohl auch das Jacket falschherum anziehen, so daß man die Flasche direkt vorm Bauch bzw. vor der Nase hängen hat. Dann hast auch beide Hände frei. Reicht ja, wenn du mit den Armen durch die Schultergurte schlüpfst. Mußt ja nicht alles komplett festzurren, wenn du nur die richtige Lage uw einnimmst.

Hi!

Bin mittlerweile auch davon abgekommen alles Blei am Jacket zu befestigen, da du den Trimm mit einem Bleigurt deutlich besser einstellen kannst.(ich verschiebe den Bleigurt, je nachdem ob ich in der Tiefe oder im Flachen bin).

Das mit dem Ablegen des Jackets im Notfall kommt natürlich noch dazu.

Gruss Suppe

OK, auf die Gefahr hin, dass gleich alle auf mich einschlagen:

Beim Wing habe ich den Gurt (mit Tri und 300er Buddeln gar nix), beim ADV das Blei in den Taschen. Der Wechsel ist jedoch auch damit möglich, erfordert aber eine gewisse Koordination, was jedoch auf Grund recht schnell erlernbar ist (festhalten, wie bereits beschrieben).

In der Schwebe hatte Shuttle mal ein nettes Übungsbeispiel genannt, dass erst vertikal und dann horizontal durchgeführt wird. Hast Du noch den Link zu dem Trööt, Hans?

Auf Grund gibt es auch für Ungeübte eine Möglichkeit:
a.) entwender im Knien die Bleitaschen in die Kniekehlen schieben, oder
b.) noch einfacher, mit einem Weichdraht (nicht scharf) kurz beide Taschen einhaken und um den Hals legen. Klappt tatsächlich.

Ich habe immer etwas von diesem Draht dabei, damit kann man UW auch schon mal ein Flossenband notdürftig reparieren, was befestigen etc.

So, und jetzt haut drauf,

D.

Moin,
ein bleiintegriertes Jacket (wie übrigens auch ein Wing mit V-Weight) UW ablegen zu müssen ist immer eine missliche Sache- die wenigsten machen eine wirklich gute Figur dabei. Ich persönlich bevorzuge einen Hosenträger- Bleigurt: Praktisch alle Vorteile eines bleiintegrieren Jackets (ausser den Trimmblei- Taschen) und keine seiner Nachteile. Taucht sich übrigens mit ADV und Wing gleich gut. Nur so als Tipp...
Hartmut

Hi
ich habe zwar auch erst 20TG hinter mir aber bin heilfroh, dass ich nen seperaten Bleigürtel habe.

Ich finde es beim hier schon genug erwähnten ausziehen des Jackets unter wasser sehr kritisch, wenn man mit dem kopf nach unten am Jacket hängt!
Hinzu kommt ja noch, dass du in einer Situation, in der du dein Jacket ausziehen musst, alles andere als ruhig bist =) wenn auch nicht hektisch!

Was ich bis jetzt vom Tauchen mitbekommen habe, kommt es gerade in trüben deutschen Seen häufig zu Panik bei ganz normalen Situationen!(auch sehr oft bei "erfahrenen" Tauchern und vor allem Taucherinnen. Auch wenn diese glimpflich ausgehen... ich bin mir nicht sicher, ob es so angenehm wäre, unter panik noch aufm Kopf zu stehen!

Für mich persönlich ist ein Bleiintegriertes jacket ein absolutes No go!

pro & kontra Bleiintegriert... naja, meine Tochter kann nicht mit Bleigurt - das geht ihr zu sehr auf die Rückn / Lenden Wirbel. Klar ist es komfortabler und bequemer... A B E R:

wie Ihr auch schon beschrieben habt, das Handling in bestimmten Situationen u.W. wie Jacket ablegen oder Bewußtlosigkeit wo Dein Buddy SCHNELL handeln muß und keine Zeit ist zum Suchen Deiner Bleivorräte und Öffnungsmechanismen eines Bleiverstecks... das kann DIR unter Umständen das Leben kosten!!! Ein einfacher Bleigurt mögl. mit blinkerblanker Edelstahlschnalle ist vom Buddy in Sekundenbruchteilen gefunden und erledigt - also ein deutliches Sicherheitsplus! Notfalls nur einen kleinen Teil in das Jacket, den großen Rest auf den Gurt.
Ich hab das mit dem Jacket an/ausziehen u.W. hier in Deutschland (Pooltraining) kaum hingekriegt, war auch Bleiintegriert. In Ägypten war Bleigurt von der Tauchschule gefordert und siehe da - die Übung Jacket ablegen und anziehen war unter Wasser ein Kinderspiel.

Aus Sicherheitsaspekt: Blei auf den Gurt!

Moin moin Bin zurück aus Ägypten :heul: will wieder hin.
Nochmals wegen dem Blei. Ich hab in Ägypten teils mit Leihausrüstung getaucht und bin jetz ganz anderer Meinung. Ich hatte dort ein Jacket das etwas zu groß war und bin mit Bleigurt getaucht. Dadurch das das Jacket am Bauch viel zu weit war ist mir das Jacket überm Arsch abgehoben... wäre mit integriert nicht passiert... Dadurch das das Jacket immer fest Auftrieb hatte und der Bleigürtel mich nach unten gezogen hat, hat sich beim letzten Tauchgang dummerweisse der Glettgurt vom Jacket gelöst den ich mit neutraler tarierung wieder fest fummeln musste da unter mir Korallen warn. Wie das so ist mit dem eingeschrenkten Blickfeld und der Fummelei hat sich dabei irgendwie der Bleigurt gelöst.. schöne scheisse !!! Wär mir mit integriert auch nicht passiert weil sich da nur was löst wenn man auch dran zieht :grummel: ... kurz vor der Oberfläche hab ich dann gemerkt wie mir der Gurt durch die Beine gleitet und konnte ihn gerade noch mit den Händen greifen. Der tag nach dem tg war dann natürlich gelaufen weil ich einen Hals hatte. Hab zwei Dinge gelernt: 1. nur mit eigener Ausrüstung die auch richtig passt und zweitens wär mir das selbst mit einem zu großem Jacket mit integriert nicht passiert!!!