Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

Bleigießen giftige Dämpfe ?

Hallo !
Ich will Altblei vom Dachdecker verflüssigen und in Bleiformen gießen. Dies natürlich an frischer Luft !
Meine Frage an die Chemiker unter Euch : Ist das Einatmen in etwa 1m Abstand vom Blei im freien schädlich ( ich will ca 50 KG gießen)? Das Blei an sich giftig ist, ist mir bekannt. Ich will es ja nicht essen !
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11.12.2006 19:39
Bleidämpfe einatmen ist immer giftig, egal in welchem Abstand! Du bist doch Taucher, oder? Was macht ein Taucher wenn er keine giftigen Dämpfe einatmen möchte? Richtig, er atmet Pressluft

Viele Grüße, Michael

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www.hid-tec.de
11.12.2006 19:42
hallo deep,

ich bin beim gießen lieber auf nummer sicher gegangen und hab mir so ne 1 € Maske übers Gesicht gezogen.

Dachdecker haben altblei ? Gut zu wissen aber wofür nutzen sie das ?
Mytilus23TL CMAS
11.12.2006 19:46
Moin,

ich gieße seit Jahren mein Blei selbst. Simple Regeln:
1. Handschuhe tragen wegen Hautpermeation.
2. Tag mit etwas Wind aussuchen.
3. Halte dich selbst immer in Luv vom Schmelzbehälter auf.
4. Achte auf Vermeidung lokaler Überhitzung der Schmelze (geht schnell mit Acetylen/Sauerstoff).

Praxistipp: Dachdeckerblei schrumpft beim Erstarren in der Form an der Oberfläche. Wedele nach dem ersten Erstarren der Oberfläche noch einmal darüber mit dem Brenner - gibt eine glatte Fläche. Erwärme mit der Flamme auch noch mal nach dem Guss alle Ränder zur Form hin, bis sie sich wegen Oberflächenspannung abrunden, dann geht das Blei leichter raus. Verfeuere möglichst am Altblei keine anhaftenden Dichtmassen, das stinkt wie Hulle.
11.12.2006 19:46
Hai
@Toktok Staubmaske bringt gegen Dämpfe gar nix da brauchste schon Kohlefilter.
11.12.2006 19:58
Hallo,

habe früher mal in einem Krankenhaus gejobbt. Dort gab es einen Rentner, der sich ein paar DM (ja, das gabs mal) dazuverdient hat und während seiner Arbeitszeit (ja, auch dass war möglich) aus Auswuchtgewichten vom Schrottplatz Anglerblei gegossen hat.
Das ganze stank zum Himmel und dauerte etwa 5 Jahre. Gestorben ist der arme Kerl ziemlich erbärmlich an Lungenkrebs.
Habe heute noch einen 1/2 kg Barren Blei von ihm zum Andenken an ihn in der Vitrine liegen.

Noch Fragen?
11.12.2006 20:09
Und ohne oder nur mit wenig Blei tauchen geht auch. Muß man halt üben. Und ein bißchen Blei kann man doch auch ganz normal kaufen.
12.12.2006 01:17

Wenn Wasser verdunstet, spricht man von Dampf - klaro.

Aber beim Bleigießen sagt man immer Dämpfe (Mehrzahl).
Blei ist Blei, also EIN Element, nicht mehrere.

Immer wenn was giftig ist, dann sinds Dämpfe in der Mehrzahl.
Ist vielleicht, um die Gefahr zu betonen, weil mehrere ja gefährlicher sind als nur einer ?

12.12.2006 01:31
An die Schreiber:
Klebstoffdämpfe sind auch gefährlich!
12.12.2006 08:05
Verdunsten ist der Übergang vom flüssigen in den gasigen Zustand unterhalb der Siedetemperatur. Da gibt es in diesem Fall streng genommen keinen "Dampf", denn Dampf ist gasiger Stoff, der im Gleichgewicht mit seiner Flüssigkeit steht. Bei einem offenen System wie dem offenen Kochtopf sind wir jedoch weit vom Gleichgewichtszustand entfernt. Deshalb spricht man in der Chemie in diesem Fall korrekterweise nicht von Dämpfen sondern von Bleigas. Die "dampfende Erscheinung" kommt von der Kondensation von Wassertröpchen an Kondensationskeimen, wie Stäuben etc. ...
guntherTL***
12.12.2006 09:28
Hi,
als oller Metallhändler...
Pb-Dämpfe sind giftig
aber ich mache es unter freiem Himmel... fertig.
Ach ja, es soll Taucher geben die ne Flasche auf dem Rücken haben finde ich übertrieben, würde aber alle Bedenken ausräumen

Gunther
12.12.2006 09:36
Bleidämpfe! bestehen hauptsächlich aus Bleioxydteilchen, aber eben nicht nur. Blei alleine ist zwar nur ein einziges Element, wie Uli oben richtig schreibt, es kommt aber in der Form die wir zum Giessen benutzen können nie alleine vor und enthält immer noch Zusätze und weitere metallische Verbindungen - je nach Anwendungsgebiet. Und deshalb ist es auch absolut richtig, dass diese Dämpfe in Summe Bleidämpfe genannt werden. Was sehr oft noch in den verwendeten Bleisorten enthalten ist: Antimon + Zink.

Im Gegensatz dazu besteht (reiner) Wasserdampf, wie er uns im normalen Leben fast ausschliesslich begegnet, tatsächlich nur aus gasfärmigem Wasser - und damit aus nur einer Verbindung .... deshalb Dampf.

Grüße
Westo
12.12.2006 10:31
Bleidampf oder -dämpfe zu erzeugen würde Temperaturen erfordern, die über das Leistungsvermögen des üblicherweise zum Pb-Giessen eingesetzten Campingkochers weit hinausgehen. Wers genau wissen will, kann ja mal nachgoogeln, wo der Siedepunkt von Blei liegt.

Wenn wir also reines Blei schmelzen und in Formen giessen, dann ist mit giftigen Dämpfen eher weniger zu rechnen.
Was gefährlich sein kann, sind Sublimate oder Dämpfe von Bleiverbindungen, die aus enthaltenen Verunreinigungen entstehen können.
Beim Bleigiessen mit den bekannten Wuchtgewichtesabfällen vom Reifenhändler sind wohl eher die enthaltenen Klebstoffe und der Feinstaub (Bremsenstaub), also das Zeugs das am Blei dranklebt, für die ungesunden *Dämpfe* verantwortlich. Da es sich hier um Gase handelt, ist eine Staubmaske auch nur bedingt hilfreich (s.Feinstaub), eine Filtermaske oder einfach der Atemregler im Extremfall sicher empfehlenswert.

Blei selbst ist da wohl nur am Rande beteiligt.
12.12.2006 10:54
VORSICHT!
mit dem Beitrag vom Stalker......
Entspricht ganz und gar nicht der Realität.

Gruß
Westo
12.12.2006 12:33

Luft aus der Flasche - also über einen Lungenautomaten zu atmen, ist eine gute Idee, wenn auch vielleicht etwas übertrieben.
Hier gilt übrigens wie beim Eistauchen:
Nicht mit Flasche auf dem Buckel, sondern ganz locker am Schlauch.

12.12.2006 14:31
Stalker du bist der Beste! Auch mal wieder schön son Senf lesen zu dürfen.

Ich wüde sagen die 50kg kannst du bedenkenlos schmelzen ohne im Krankenhaus zu landen. Ich selber habe das Nachts auf dem Balkon gemacht, damit man die Schwaden nicht sehen konnte. (Ich habe bekloppte Nachbarn.)

Vielleicht nochn Tip. Lackiere dein Blei. Ich glaube das Dachdeckerblei ist sehr weich und hat wenig Antimon. Demnach oxidiert es im Wasser schnell. Ich hab meins mit ner 0815 Sprühdose behandelt.
12.12.2006 17:46
Blei lackieren ist blödsinn !
Ich bin Maler, das platzt immer ab ! Blei ist sehr weich und Lack ist dagegen sehr hart, du brauchst dein lackiertes Blei nur mal fallen lassen und schon ist es ab !
Auch Acryllack und Silikonharzlacke sind dafür nicht geeignet ! Höchstens antirutsch tauchbeschichtung für z.b. Zangengriffe gibt es bei Conrad aber sehr teuer !

@ toktok Dachdecker nehmen das Altblei vom alten Dach, Schornsteineifassung, Dachfenstereinfassungusw, mit zum Entsorgen ( gibt viel Kohle ) !
12.12.2006 19:28
Es geht so mit der Haltbarkeit. Das Blei ist schon 1 Jahr alt. Trotzdem sieht der Lack noch erstaunlich gut aus.
13.12.2006 04:35
Ich kann nur wärmstens solch einen Lack empfehlen:

http://www1.westfalia.de/shops/werkzeug/aus-_und_umbau/chemieartikel/farben/13560-antiru_lack_200ml.htm?vbSESSID=a899f5bf754cb8e331186d458b3956ce
13.12.2006 11:43
Deep Blue Diver, wenn Du alle obigen Ratschläge beherzigst, kann Dir nix passieren. Falls du jedoch während oder nach dem Bleigießen einen blöden süßlichen Geschmack im Mund hast, dann ist das das Anzeichen für eine zu hohe Bleikonzentration in Deinen Ausatemluft (quasi Vergiftung). Bleivergiftung "schmeckt" süßlich.
16.12.2006 04:25
Eine weitere sichere Möglichkeit sich vor den Dämpfen zu schützen, wäre der Kauf und natürlich das Tragen einer Gasmaske, auch ABC-Schutzmaske. Die bekommt man relativ günstig im gut sotierten Army Shop um die Ecke für wenig Geld, z.B. hier:
http://www.raer.de/cgi-bin/katalog/7b08bde677b74f40
29.03.2007 20:27
Hallo
Mein Nachbar gießt seid ca.3jahren Blei aus Autowuchtgewichten zur Munitionsherstellung in seiner Garage ca.6m von meiner Terasse entfernt!
Es stinkt immer fürchterlich und meine und andere Kinder beschweren sich dauernd mit recht.Aufendhalt ist in dieser Zeit auf der Terasse oder in unserem Garten ist nicht möglich besonders in der Sommer/Urlaubszeit!
Weis jemand hilfe wie man das rechtlich unterbinden kann?
Für Antwort wäre ich wierglich dankbar,besonders wegen meiner Kinder!

Pfadfinder
29.03.2007 21:44
>Weis jemand hilfe wie man das rechtlich unterbinden kann?<
Ja...geh zu einem Anwalt, dort wirst du geholfen...
Antwort