Diverses Foren

wünsche dir auch eine schöne Zeit da draußen, wo (wer) immer du gerade bist.

Hab´s noch feiner!

Hääääää ??????
Ist das eine frage ?????
Eine Feststellung ?????
Komplex Beschreibung ?????Das eher!!!!


Oder Freitags Langeweile ?

Ulf: 85 kg/178cm

(seit ewig nicht gewogen, ok)

Es war das Tauchen, das mich seit Ostersonntag mit dem Rauchen aufhören ließ, und nach kurzer Zeit des Inlinerns habe ich mit dem Joggen angefangen...es war das Tauchen bzw. der Luftverbrauch. der mich dazu bewog. Gewußt habe ich es immer, gefehlt hat stets nur der Auslöser.

`nen bunten Gruß

Ulf

Tja, nun ist da ja ne neue Frage aufgetaucht:
Ist tTuchen, so das allgemeine Rummelrudelallerweltstauchen, z.B. in Hurgada oder aehnlichen geigneten Regionen, ueberhaupt noch Sport??
Wenn ich mir in dem obigen Posting den Satz "diesen mit einer gewissen körperlichen Grundfitneß begegnen sollte", mich dann unter Wasser (ja, auch ich tauche Rudelrummelallerwelt, weils guenstig und im warmen ist) mal umschaue:
Von der Vorbereitung einiger Taucher her ist das eher ein gemaechlicher Sonntagsnachmittag Ausflug! Wenn ich mir das gemurre "Stroemung, hat keiner was von gesagt, Wellen, wie soll ich wieder ins Boot kommen, ..." anhoere, frage ich mich, ob da alleine PADI fuer verantwortlich ist, oder doch vielleicht mehr die Medien (Lifestil"sportarten" fuer "alle")
Und das ist nicht immer vom Koerpergewicht abhengig, auch so mancher Schmalhans ist immens Konditionslos.
Wenn jemand "joggt" und nach 5 Minuten fertig ist, sein Problem, wenn jemand mit nem Dauerbuddy abtaucht, der weiss, was geht, ok. Aber darauf bauen, das andere es schon richten werden, bzw. sich gerne einschraencken,

Allerdingsfinde ich die, die auf dem Boot in letzter Minute (der Weg zur Tauchplattform ist schon angesagt) auf die Idee kommen, doch noch den Tank vom ersten Tg zu wechseln, bzw. dann fragen, wo denn der hochgereichte Bleigurt geblieben ist, wesentlich nerviger! Das verzoegert, bei nicht einfachen Anfahrten an die Einstiegsstelle, alles fuer alle.


ja, ich finde, ein Mindestmass an koerperlicher Fitness gehoert dazu.
Auch sollten alle Beteiligten dazu in der Lage sein, ihre eigenen Ausruestungen zu beherrschen/transportieren, oder sich nicht aufregen, wenn KEINER zur Hilfe bereit ist, weil es soll auch denen Spass machen und nicht in Arbeit fuer andere ausarten!
:o

Ich wünsche den selbsternannten vermeintlichen "Sport"-taucher hier, die offenbar jede Form der einfachsten, anständigen, gegenseitigen (!) Hilfe und Rücksichtnahme als Zumutung ansehen, viel Vergnügen bei Ihren Tauchgängen - aber bitte ohne mich. Ich habe zum Glück bisher an den Tauchplätzen überwiegend eine andere Sorte von Tauchern vorgefunden, die es nicht in erster Linie auf Ausgrenzung von "Normabweichlern" angelegt hat. Nichts anderes betreiben einige hier - und da mache ich nicht mit und lasse es auch mit mir nicht machen. Egal ob jemand zuviel oder zuwenig Speck auf den Rippen hat oder gar behindert, schwul, des Tauchens noch nicht so ganz mächtig oder sonstwas ist.

Dies ist mein erster und letzter Kommentar zu diesem Thread, dessen "Ausgangsfrage" gar keine Antwort verdient hätte.

Jedem den ihm gebührenden Gruß
@ndreas

das ist ja zum und zum und +

19.59 Uhr und schon besoffen??

Nein, ich finde das Puffel da schon etwas interessantes angesprochen hat!

Soll ja auch nur eine kleine Plauderei werden, in der man nicht auf Prinzipien rumreitet ...

aus eigenen Erfahrungen:
1. wir waren alle Anfänger und haben uns über Hilfe gefreut ...
2. da war einmal ein Vorfall, bei dem ein "erfahrener" Tauchanfänger nach gutem Zureden den Tauchgang VORHER abgebrochen hat, nachdem er feststellte, dass der Tauchanzug vom Vorjahr ihm die Luftzufuhr abschnitt (... hochroter Kopf ...). Das Jahr vorher die Ausbildung und Winterpause und Winterspeck ...
3. auf Gozo 2, 3 Leute kennengelernt mit sehr viel Biopren, die beim ersten TG viel Unterstützung brauchten, sich danach aber wie die Fische im Wasser gefühlt haben ... (und danach auch alle weitern TGs alleine sehr gut klar kamen).

Viel Biopren heißt nicht unsportlich, höchstens etwas unbeweglicht,

Hardy,
der das beim regelmäßigen Training immer wieder mit Erstaunen feststellen muss ... und hoffentlich das Thema getroffen hat

... ach ja, Sporttaucher ...

Es gibt einen, für mich absoluten, Unterschied zwischen Sporttaucher und recreational (Erholungs?)-Taucher.

Ein Sporttaucher ist fit und/oder sorgt dafür ... (hat nichts mit der Ausbilung zu tun, aber bestimmte Ausbildungen begünstigen die ein oder andere Richtung).

kleine Spitze von mir

Na klasse, da haben wir doch dann die Loesung!

Verteilen wir also die Taucher auf Boote mit folgendem Anspruch:

Taucher, die den Tauchen als koerperlichen Sport betreiben
(und entsprechende Fitness besitzen)

Taucher, die sich erholen wollen
(und das bei denen nix mit Fitness zu tun hat)

Taucher, die nur tauchen, weil es in ist
(Brevetbesitzer)

Da in jeder Gruppe auch jedwede Koerperform und Gewichtsklasse vorhanden sein wird, betrachten wir es groesstenteils neutral!
Allerdings wuerde mich bei der zweiten Gruppe interessieren, wie auf die Mehrkosten fuer Ausruestungstraeger, aus dem Wasser zieher, Scooter (oh ja!), reagiert wird, oder ob dann auch wieder "Gemeinschaftliches Denken", hier gleiche Kosten fuer alle, angemahnt wird.

Im uebrigen distanziere ich mich von dem Vorwurf, Minderheiten auf Grund ihres andersseins zu diskriminieren!

Es geht hierbei nicht um Schwul, Tauchanfaenger, Fett oder duenn, Koerperbehindert, Mann oder Frau.

Das Mitglieder einer bestimmte Gruppe (uebrigens verstehe ich unter Minderheit einige wenige, also...), nennen wir sie ruhig mal T(f)`s, hier durch eigene Statements in Schwulitaeten, aeh, tschuldigung, Probleme kommen und sich angegriffen fuehlen:
Selber schuld! Wer seine eigenen (und zu 90% "hausgemachten") Probleme geplant auf andere abwaelzt, bzw. andere auch ohne vorherige Hinweise und deren Wissen fest verplant, damit auch noch in Foren posten geht, sollte sich ueber solche Reaktionen nicht wundern!

Ich habe keine Probleme damit, anderen behilflich zu sein, wenn sich etwas vor Ort ergibt, logischerweise ohne "Murren", aber andere in die eigene "Lebensfuehrung" einzubeziehen, ohne diese vorher zumindest zu fragen;
Das "klappt" normalerweise nur bei Leuten die dafuer bezahlt werden, hoeflich und nett zu jedem Arschloch zu sein, weil sonst der Chef "beisst"!

Schoenes W-Ende

Die Frage ist wohl wieviel Biopren. Reden wir von 10 Kilo zuviel oder 50 ? Ich beschreib einfach mal meine Position:

Tauchen hatte mich schon immer faziniert. Vor ca. eine Jahr dann begannen mein Interesse konkreter zu werden so das ich dann über einen Tauchschein nachdachte. Ich hatte aus der Presse etc. Tauchen auch als risikolose Fun-Sportart eingestuft, die heute jeder beherschen kann. Ich muss dazu sagen das ich die letzten 10 Jahre enormes Übergewicht hatte (150-160 KG), aber das schien mir auf den ersten Blick nicht wichtig für den Tauchsport, ich fühlte mich körperlich auch ganz ok, hatte doch früher schon jahre im Fitnesscenter verbracht (allerdings kaum Ausdauersport, wie auch bei dem Gewicht).
Mein Besuch beim Arzt für die Tauchtauglichkeit änderte aber meine Meinung. Er hat mir vom Tauchen abgeraten. Im ersten Trotz dachte ich: Ok, suchst halt nen anderen Arzt. (Übergewicht war der einzige Hinderrungsgrund, andere Erkrankungen lagen nicht vor). Ich habe mir dann aber mal die Schulungsunterlagen eines OWD´s besorgt und studiert, sowie einige Seiten im Internet besucht und festgestellt: Hoppla, Tauchen ist doch eine Sportart, keine Sightseeing-Tour. Nachdem mir klar wurde, das ich nicht nur eine Verantwortung für mich sondern auch für meinen Buddy habe, egal ob der nun bezahlt wird oder nicht (Thema Urlaubstauchen) habe ich dann für mich entschieden aufs Tauchen zu verzichten ODER mein Leben zu ändern. Ich will gar nicht verschweigen das ich mit dem enormen Übergewicht eh nie zufrieden war, je älter man wird desto mehr merkt man jedes Kilo.
Ich hab mich dann entschlossen was am Gewicht zu ändern, habe mit regelmäßigen Ausdauersport angefangen (Schwimmen, Fahrradfahren, inzwischen auch Crosstrainier) und habe meine Ernährung konsequent umgestellt. Nachdem ich sichtlich fitter wurde habe ich dann im Winter den Tauchschein gemacht.
Inzwischen wiege ich nur noch 105 Kilo, habe aber noch vor weiter abzunehmen. Ich halte meinen körperlichen Zustand inzwischen durchaus ausreichend um einen Buddy auch helfen zu können. Würde es wieder anders werden, würde ich nicht tauchen. Die Frage nun, ob ich mit einem 150 Kilo-Taucher als Buddy gerne tauchen würde müßte ich mit Nein beantworten, auch wenn es einigen vielleicht nicht gefällt. Tauchen ist für mich, egal ob im kalten oder warmen Wasser, eine Sportart die eine ausreichende Fitness vorraussetzt. (Damit meine ich alledings nicht das nur Superatleten tauchen können)

OT:
Neben der Fitness alleine halte ich allerdings noch andere Dinge für sehr wichtig, z.B. einen aktuellen Erste-Hilfe Kurs oder den Dan-Oxygen-Provider-Kurs. Auch wenn Tauchen heute sehr sicher ist sollte man nicht vergessen das Wasser nicht unser natürlicher Lebensraum ist und wir dort 1. Gast und 2. hilflos sind, aber das hat mit diesem Thema eigentlich nix zu tun und ist sicher eine Frage der persöhnlichen Einstellung und Bequemlichkeit.

@ABC
Wohl gesprochen, du sprichst mir aus tiefster Seele.
@Sunrabbit
Ich denke, du hast begriffen, worauf es ankommt. Nicht darauf -wie gewisse Leute hier wiederholt unterstellen (warum sie das tun stelle ich anheim)- sich dem Diktat eines ästhetischen Mainstreams zu unterwerfen, sondern für sich selbst einen Idealzustand zu finden, in welchem man u.a. eben auch solche Dinge tun kann wie die, um die es in diesem Forum eigentlich geht, ohne eine Gefahr für sich selbst und andere zu sein.
@heimlichdochlesender@ndreas:
Nimm das mit dem AfterEight nicht persönlich.

Hallo Sunrabbit,

erstmal Gratulation zu dieser enormen Gewichtsabnahme. Ich kann dazu sagen, dass es wenn das Übergewicht in dem Rahmen liegt, dass man schneller aus der Puste kommt, schon bei normaler körperlicher Tätigkeit, dann ist in meinen Augen tauchen kontraindiziert. Nicht, weil ich eine Gefahr für andere darstellen würde, sondern weil der stark Übergewichtige sich selber in Gefahr begibt, wenn er taucht. Meist sind die Blutwerte und das Stoffwechselgeschehen entgleist, was zu Problemen z.B. mit dem Blutzucker führen kann. Ebenso ist die Schlaganfall- und Herzinfarktgefahr ebenfalls deutlich erhöht, unter körperlich anstrengenden- oder Stresssituationen. Dann würde ich vom Tauchen abraten, bis das alles wieder in einen Rahmen gebracht wurde, der den Sport erlaubt. Wenn ich oben zusammenbreche, aus diesen Gründen, kann mir geholfen werden, passiert es im Wasser, ist das Problem erheblich und die Gefahr, das nicht zu überleben stark erhöht. Ich bin mir nicht sicher, glaube aber, dass auch die Anreicherung der Stickstoffbläschen bei mehr Fettgewebe höher sein müsste.
Hat man nur 10-20kg Übergewicht, fühlt sich fit und die Blutwerte sind ok, kein Problem. Ansonsten erstmal überprüfen, ob man was dagegen machen kann und möchte. Ich fahre auch nicht mit abgefahrenen Reifen und überhöhtem Tempo bei nasser Straße schnell in eine Kurve, also kann es auch nicht verkehrt sein, zu seiner eigenen Sicherheit was für seinen Körper zu tun, damit er funktioniert, wenn es drauf ankommt. Es ist selbstverständlich, bei Schnupfen nicht tauchen zu gehen, da sollte dies bei anderen körperlichen Einschränkungen, die einen TU herbeiführen könnten, auch so sein. Bei den steigenden Taucherzahlen und den fix im Urlaub zu erwerbenden Tauchscheinen, ohne medizinisches Hintergrundwissen, ist eine steigende Zahl von Unfällen zu erwarten. Insbesondere bei den vorher aufgezählten Risiken. Oder sehe ich es zu eng?
Klärt mich auf, Jungs, aber bitte freundlich

was glaubt ihr denn wieviel prozent der taucher die hier bei uns im süßwasser herum paddeln körperlich wirklich, wirklich, wirklich fit sind ?

würde mich teuflisch interessieren.....

Warum??
Das sind doch "selbstorganisierte" Touren mit "ohne" fremde Mittaucher.

Festes Buddyteam oder Solodiver, da ist doch alles klar, oder?
Kommt doch da auf den Punkt: Eigenverantwortlichkeit

20% Höchstens

Und wenn was anderes behauptet ist vom
Realität fern

meinte auch nicht wirklich super fit, sondern körperlich ganz gesund und das ist jemand mit hohem Übergewicht in der Regel nicht, auch wenn er das Gegenteil behauptet. Heute haben z.T. schon übergewichtige Kinder Blutwerte wie 70-jährige...das kann es ja nicht sein, oder?

Ich meinte auch nicht Super Fit
Wenn die Frage Super Fit war dann wäre ich sagen
Hochetens 5%

>Meist sind die Blutwerte und das Stoffwechselgeschehen entgleist, was zu Problemen z.B. mit dem Blutzucker führen kann. Ebenso ist die Schlaganfall- und Herzinfarktgefahr ebenfalls deutlich erhöht, unter körperlich anstrengenden- oder Stresssituationen.<

Wo hast du dieses mist aufgegabelt
Das ist medizinische ansichten vom letzten Jahrhundert
Jeder Medizin Student im erste Semester weis das
Nichts für ungut aber erst informieren und dann schreiben
Wenn du über Risiko Gruppen vom Heute
Wissen willst Fragt euch den Internist ihres
Vertraust oder besser eine Kardiologe
Da wird’s du wirklich staunen was die Leute
Die halb Wegs fit aussehen oder sport dreiben
für Probleme haben
Folks Sport ist momentan Hertzmuskelenzundung
Auf (meistens) Hoche Blutdruck oder virale Infektion
Basiert
Habe ich meine grade hinter mir auch durch hohe
B-druck – V-infektion und groß herz (jetzt kommen die
Kommentare du sollst abnehmen) da ich auch ca. 20 kg
Übergewicht habe (hatte ich immer) Leider werde ich
Euch enttäuschen meine Groß herz ist Sport bedingt
(16 Jahre Leistungs- Sport)
Sollte Jemand versuchen auch zu erklären warum ca.70%
Der Freizeitsportler Sportler mehr oder weniger dauer
Gast beim Arzt sind (Quelle Artztliche vereinigung D)
Für den Richtigen Sportler reden wir gar nicht

Jeder der ernsthaft mit Sport oder Fitness beschäftigt
(ernsthaft hab ich gesagt)nicht Möchte gern oder ich
mache Sport dann bin ich Fit Überzeugter)
hätte so eine Diskussion gar nicht angefangen
Nach der moto wenn ich wirklich weiß dann schweige ich

ICH akzeptiere und begrüße wenn Jemand zu mir sagt
Das meine Optik im nicht gefehlt da er/sie mindestes
Der mum hat das direkt zu sagen
Aber ich finde immer so geil wenn einige das ganze
Auf Fitness –Gesundheit – oder Risiko rausreden
DAS IST FEIGE

(allgemein gesagt und nicht für jemand bestimmt hier)

Hallo Weltverbandsgrieche,

"Wo hast du dieses mist aufgegabelt
Das ist medizinische ansichten vom letzten Jahrhundert
Jeder Medizin Student im erste Semester weis das
Nichts für ungut aber erst informieren und dann schreiben "

nett geschrieben, diesen "Mist" weiss ich zufällig, weil das mein Fachgebiet ist. Und das letzte Jahrhundert ist noch nicht lange her
Davon abgesehen sagen auch die neuen Erkenntnisse nichts anderes aus.

"Folks Sport ist momentan Hertzmuskelenzundung
Auf (meistens) Hoche Blutdruck oder virale Infektion
Basiert "

Das ist sicher kein Volkssport und kommt auch nicht ungeheuer oft vor. Hat auch gar nichts mit Übergewicht zu tun, weil Herzmuskelentzündungen oder Herzinnenhautentzündungen von Viren oder Bakterien ausgelöst werden. Entweder in Folge einer Erkrankung des gesunden Herzens oder des vorgeschädigten (angeborener Herzfehler) Herzens.
Hat mit dem Thema hier rein gar nichts zu tun.

Und wenn du Fakten, weil jemand Übergewicht hat, als feige bezeichnest, dann solltest DU dich mal besser informieren über die gesundheitlichen Folgen starken Übergewichts und nicht direkt beleidigt reagieren, das verstehe ich jetzt wirklich nicht. Und falls du was falsch verstanden hast, ich habe gar nichts gegen Leute mit Übergewicht, ich habe lediglich über die möglichen Gefahren beim Tauchen versucht aufzuklären, das ist alles und war nicht persönlich gemeint.
Ich wette darauf, das Herzinfarkt beim Tauchen mehr Übergewichtige betrifft, als normalgewichtige Taucher.

@ scuba_steffi
Beleidigt reagieren???? Steffi ich biete dich…..nicht doch
Wer reagiert hier beleidigt????
Ist komisch wie immer der letzte Satz übersehen wird

Macht nichts ich finde auch super das deine Fachgebiet
Ist man findet leider wenig leute die ernst mit solcher
Themen umgehen
Ich muss mich auch entschuldigen für denn ungluckliche
Wortwahl
>sicher kein Volkssport und kommt auch nicht ungeheuer oft vor<
ist nur Teilweise richtig der sauber wort ist Herzinsuffizienz
(Erklärung nicht nötig denke ich) und das es nicht häufig
vorkommt werde ich widersprechen die liegt bei Männer
in D im Platz 9 die Häufigste Diagnosen und bei Frauen
sogar am platz 6 (Quelle Statistisches Bundesamt für Jahr 2000)
Und vom Jahr 2003 (Artztliche Vereinigung D) sogar auf
Platz 3 und 2 (leider kann ich der letzte nicht schriftlich geben
da eine interne Papier nicht im nicht Fachleute ausgehändigt wird
ich durfte nur rein schauen)
Oder versuchen wir mit
Sterbefälle nach den 10 häufigsten Todesursachen
Herzinsuffizienz ist (Jahr 2002) als gesamte Todesursache
Im platz 3 mit 6,8% bei Männer 3 mit 7,4 und bei Frauen 2 mit 8,6
(die meiste Leute wiesen noch nicht mal die so was haben
da es die Herzleistung nie im Anspruch nehmen UW sieht anderes aus)
Ich werde dich auch vom wetten Abraten

Ich habe auch meine Hausaufgaben gemacht und ich hoffe
DAS Thema ist erledigt
(wir können auch weiter machen aber werde ich vorschlagen PM)
Ich habe antworten vom dir an andere Themen verfolgt
Und ich glaube wir sind nicht soweit entfernt was um ansichten geht
Der zweite Teil ist bestimmt nicht für dich geschrieben
Da meine Meinung zu diese Gruppe nicht verloren hast

@Für ALLE die IDEALE Gesunde Taucher
So und Jetzt gehen wir zurück zu eigentliche Thema
Wie war das noch ….Ah ja ich denke Risiko Gruppen
Beim Tauchen (die sollen die fingern davon lasen)
Ich werde Garantiert falsch verstanden und im Übertragene
Sinn meine fett weg kriege aber ich versuche

Ich werde vorschlagen eine Abstiemung zu machen
(D-weit reicht für anfang)und endlich die nicht Taucherisch
geeignete leute auszusortieren das eine Risiko für sich und andere
darstellen (die dürfen natürlich danach nicht mehr ins wasser)
Vorschlags Stufe 1
Übergewichtige= (die oben genante Risiko Gruppe)und naturlich alle
Die nicht die korpeliche Anforderungen ansprechen
(Schwach-klein)
Behinderte =(Oha schwieriges Thema sehr emotional)aber auf Grund
vor nicht korpeliche Fitness Könnten eine Gefahr darstellen
Gruppe Über 50 = Die sind sicher nicht fit genug (mit eingeschlossen
gesundheits- Check für Über 40J jeder 3 Monate)
Leute mit Berufliche und Alltägliche Stress = Stress und Tauchen passen
Raucher = braucht keine Erklärung ….oder????
Nicht zusammen
Frauen* und Kinder =(*die nicht über die erforderliche Kraft verfügen)

Wenn die erste stufe abgeschlossen ist und alle nicht passende Leute
verband sind (Leider bin ich auch weg … Muss jemand anderes übernehmen)
Dann kann die Auswahl beliebig erweitert (Häschliche lesben Schwuhle usw.)
Und wenn endlich nur die Ideal Taucher übrich geblieben sind
(Hier mit Biete den @ndreas zu definieren und schriftlich zu erfassen )
(Fit – Gut aussehen – usw.) sollte das System auf andere Länder
übergehen so endlich das Tauchende Risiko ungeheuer endlich weg ist
und die TP nicht so überlaufen sind (das wird natürlich im sinn
der betroffene gemacht zu eigene Schutz und)

NA kommt Leute ist nicht so schwer (nur Fakten zählen)

In diese sinn sind auch mit sofortige Wirkung vom Forum
ALLE die Schreibfehler produzieren (es wird so oft darüber geredet)
Zu verbannen

So fertig Jetzt dürft euch eingeprügeln und fertig machen
aber Biete ich nicht für Intolerant bezeichnen (dumm reicht)
ich fliege schon raus mit der erste Gruppe

ioannis
Gewidmet an alle die Vergleichs Diskussionen anstreben
Und (im meine sinn) Radikal mit Themen oder Gruppen umgehen

Wer Schreibfehler und Ironie findet darf die Behalten

oder auch Weltverbandsgrieche

Ich melde mich mit meine normale namme
Da es grade der erste P-Mail gekommen ist mit der
Bezeichnung Du Oberkasper und einige
Sehr nette Bezeichnungen auch wegen WV

Nur zum Klarstellung der Weltverband hat mit
das ganze nichts zu tun die sind private ansichten

verstanden Rafael….S………….. und das
mit Arsc....... und wich........
nehme ich doch nicht ernst


Na doch nicht so anonym…..oder ???

@ioannis, höchst verehrter Weltverbandsgrieche, aus dem schönsten Land der Welt mit dem wundervollstem Akzent, den ich je gelesen habe, vom natürlich vom weltbesten Verband:

ich liebe dich! äh ich meine deine statements