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Bester Neoprentauchanzug ??

Hallo,
welcher Neoprentauchanzug ist deiner Meinung der BESTE auf dem Markt ?

- Kategorie Halbtrocken (7mm oder 5+5mm)

Wir möchten uns nicht mit Euch streiten oder
diskutieren, es wäre einfach lieb wenn ihr
Eure Fakten schreibt.

Interessant wäre es auch auf was Ihr bei einem Anzug wert legt (Reißverschlüsse an Arm und Bein, Aquastop, Kniepads oder oder oder !

Bedanke ich schon jetzt

Grüße

mares
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Achiminstructor
16.03.2004 22:31
...Du um ehrlich zu sein, ich hab nicht die geringste Ahnung welcher der "beste" ist, es hängt von sovielen Persönlichen gegebenheiten ab welcher Anzug für DICH der beste ist,
aber sicher ist er nicht von mares

Gruß
Achim
(bekenndenr Anti mares)
16.03.2004 22:57
...Du um ehrlich zu sein, wollte ich das nicht wissen, das es eine gewisse Persönlichkeit ausmacht ist mir auch klar. Das es keiner von mares ist ist mir echt egal. Ich wollte nur bei den Fakten bleiben, aber so wie es aussieht ist ein solches Form nicht bedarft dazu eine solche Frage zu stellen
Schade !

MfG

mares
16.03.2004 23:48
ich kann nicht sagen, welcher der Beste auf dem Markt ist, weil ich ihn ja nicht wöchtentlich wechsle
ich kann nur sagen, dass ich sehr zufrieden bin mit meinem Anzug. Ist von Seemann Sub, 7mm halbtrocken mit Eisweste. Ich tauche bis etwa 10°C Wassertemperatur und da ist er noch angenehm warm. Im Meer natürlich ohne Eisweste. Er ist bequem und der Reisverschluss ist am Rücken, ich kann ihn bequem selber an- und ausziehen.
Ob diese Angaben dir jetzt was bringen, weiss ich nicht, aber bei dem Anzug stimmte auch das Preis-Leistungs-Verhältnis.
Gruß, Steffi
17.03.2004 02:12
Hallo,

also den Seemann Sub 7mm Halbtrocken kann ich persoenlich nicht so ganz empfehlen, da ich das Prob hatte das viel Wasser oben am Hals rein lief, obwohl der Anzug optisch sehr gut gepasst hatte...

Ich selber tauche seit einem Jahr den Camaro Genisis 7 und da bin ich sehr zufrieden mit, da man alle Teile auch einzel vervenden kann. Mit "Eisweste" und Kopfhaube hatte ich ueberhaupt keine Probleme mit starken Wasser Einbruch am Hals.

Gruss Franko
17.03.2004 07:48
Ich habe den Cressi Facile (7 mm Halbtrocken) und bin sehr damit zufrieden. Obwohl ich eine elende Frostbeule bin, stecke ich in ihm fast immer kuschelig warm.
17.03.2004 08:22
Als bekennender Nicht-Trockentaucher: Ebenfalls Facile. Auch im Winter gut für 45 Minuten im See. Beste Verarbeitungsqualität.
(Noch ein Plus: der Anzug ist dynamisch! Er schrumpft nach Weichnachten und liegt dann in der kalten Jahreszeit perfekt an.)
17.03.2004 08:38
Deine frage ist leicht zu beantworten
Aber erst wenn du mir sagst welche das Beste
Auto ist (Kategorie mitelklase)
Das wäre mich interessiert da ich vierleicht
ein Auto kaufen will

Da mit will ich etwas deutlich machen
Das was selbstverständlich ist nämlich
Der Wahl und Zufriedenheit hängt vom
Persönliche einfinden
Zu dem gibt’s hier wenig Taucher die
Mehr als 3 max 5 Anzüge hatten und das
Ist eine zehr kleine Prozent um eine klare
Urteil zu bilden
So ist die frage nach den Beste TA etwas
Wo man lang streiten kann da es mit Geschmack
Zu tun hat und da für wirst du keine Fakten finden

Und wegen Fakten ich habe
Shorty , 7mm HT und Trocki inkl. Handschuhe
Und Kopfhaube vom Camaro
Und ich bin sehr zufrieden aber ich werde
Nie im Traum belaubte das die BESTE sind
Die pass form war gut die preis war gut
Und wohl fühle ich mich auch


Übrigens die frage mit denn Auto hätte ich
Gern beantwortet

Gruß
ioannis
17.03.2004 09:27
Hallo !

Also ich tauche schon ne Weile und kenne einige Anzüge. Trotzdem gebe ich Weltverbandsgrieche und den anderen Recht: So eine Umfrage ist vermutlich wenig repräsentativ. Nach diesen Warnungen nun trotzdem meine Meinung:
Mein Favorit ist der Mares Isotherm T. Super Bequem, wirklich dicht, hübsches Design. Und er hat, worauf ich wert lege (zumindest das alte Modell), nämlich KEINE Bein- und Armreißverschlüsse. Einziger Nachteil: Etwas kompliziert alleine rein- und rauszukommen.
17.03.2004 10:13
Meiner ist der Beste, Hersteller Beluga, super Passform, beinahe unkaputtbar, unübertroffene Verabreitung, leider beinahe nirgends mehr zu bekommen...schade.
17.03.2004 11:20

alles schön und gut,
aaaaber: Ihr nennt den halbnassen mit dem nichtwasserdichten RV (in Wirklichkeit Naßanzug) in einem Atemzug mit dem fasttrockenen mit wasserdichtem RV.
Das ist grober Unfug.
Und weiter: der Begriff Eisweste ist Unfug hoch drei.

Uli

17.03.2004 12:14
Hallo, Uli, darf ich fragen, wann Du das letzte Mal mit einem HT oder, wie Du es nennst HN-Anzug getaucht bist? Ich habe schon Neopren-Trockentaucher schlotternd aus dem See steigen sehen, als ich mich in meinem HN-Anzug noch so richtig schön kuschelig gefühlt habe und den U-Boot-Fahrer verflucht habe, weil der TG schon zu Ende war. Klar dringt Wasser ein. Muss auch. Das hat aber nix damit zu tun, dass der Anzug warm ist oder nicht.
Für mich gibt es nur einen Punkt, an dem ein Trocki (zumindest Neopren, Tri-Plastikbeutel mit Unterzieher ist wieder etwas anderes) echt immer vorteilhaft ist: Beim Umziehen, speziell nach dem TG. Anonsten bin ich der Meinung, dass ein gut sitzender HN mit geringstem Wasseraustausch einem Trocki heutzutage im Wasser kaum noch nachsteht.
Mit meinem Waterproof 7mm mit Eisweste war ich auch nach einer Stunde bei 3° bis 4° Wassertemperatur noch immer kuschelig ( und das meine ich so ) warm.
Natürlich gibt es Unterschiede. Auch mein alter Camaro war ein HN, bei dem ist es aber unterhalb 7° nach einer dreiviertel Stunde so langsam ungemütlich geworden.
17.03.2004 12:19
@Uli Schreiber, alter Warmduscher...
Es ist m.E. sch...egal, ob ein sogenannter Halbtrocken-Anzug einen gas-und wasserdichten RV hat oder nicht. (Halb trocken oder halb nass ist übrigens eine Sichtweise je nach entsprechender positiver oder negativer Grundeinstellung, wie halb voll oder halb leer) Entscheidend ist neben der "Dämmstoffdicke" die starke Verminderung der Wasserzirkulation im Anzug, und die ist bauartbedingt eben gegeben (wir Ingenieure sprechen hier vom Umkehrdacheffekt-aber egal). Und gerade in Bezug auf die Dämmschichtdicke (d.h. den resultierenden U-Wert - bauphysikalisch gesehen- ) ist deine Äußerung über die Eisweste nichts als polemischer Blödsinn. wie schon gesagt, ich bin notorischer Halbtrocken (-nass...)taucher, mich kannst du nicht mit deinen Wurstanzügen beeindrucken.
@Neoprenfan: wie oft hast du denn schon deinen defekten RV repariert?
17.03.2004 13:36

zu viel auf einmal ! ! !
na gut, ich bin ein Warmduscher und hab’s gern warm.
Ihr seid so harte Kerle, und taucht im kalten Wasser mit HT oder HN, von mir aus Ansichtssache, einverstanden.
Ich war vor dreißig, vierzig Jahren auch so ein harter Bursche, damals aber aus "Not an der Tugend", weil’s nämlich nichts vernünftiges gegeben hat.

Ihr habt recht: ich tauch HT nur noch in der „warmen Jahreszeit“ (hab’s halt gern bequem).
Jetzt frag ich mal umgekehrt:
Wann habt Ihr den das letzte mal - Quatsch: habt Ihr den jemals in einem kuschelig warmen Trockenanzug getaucht ?
Dir Kormoran glaube ich kein Wort.
Wie an anderer Stelle bereits mitgeteilt:
Meine Erfahrung lautet: nass ist kalt brrrr, trocken ist mollig, kuschelig, geil, warm.... und was Ihr sonst noch wollt.
Geh mir weg mit geringem Wasseraustausch und so weiter, Wasser ist nun mal kalt, selbst wenn es von der sogenannten Körperwärme erwärmt wurde.

@und 26 Gäste
Geh mir weg mit Deinem wissenschaftlichen Gedöns, von wegen Umkehrdachefekt, baufüsikalischer U-Wert....
Ich bin Praktiker und will’s warm haben, nix anderes.
Mit polemisch hast du recht, mit Blödsinn hast Du nicht recht, bzw. die „Eisweste“ ist der Blödsinn.
Du notorischer HT-Taucher solltest mal einen Trocki ausprobieren, dann würdest Du anders reden, aber bitte: jeder wie er kann.
“Wurstanzüge“ als ironischer Ausdruck für Trockis ist übrigens nicht angebracht, weil’s da einfach keinerlei Ähnlichkeit gibt -
Im Gegensatz zu dem von mir ironisch geprägten Begriff „Wurstdinger“ für die Stecksystem-Trockenhandschuhe.
Aber das ist wieder eine andere Geschichte.

Wie oft ich schon einen defekten RV repariert habe ?
Also diese Frage verstehe ich jetzt nicht -
Moment, Du willst damit sagen: der Trockenzip hat den Nachteil, dass er kaputt gehen kann, ja und dann ist man der gelackmeierte.
Zu diesem Thema wurde schon viel geschrieben.
Gottseidank ist das heutzutage „kein Thema“ mehr.
Außerdem unterscheide ich zwischen Trockenzip reparieren (ja wohl, das gibt’s unter bestimmten Voraussetzungen) und austauschen.

Uli

17.03.2004 14:11
@ Uli Schreiber
ohne jetzt spitzfindig zu werden: Deine Ausführungen über Eiswesten sind und bleiben polemischer Blödsinn (das weisst du alter Praktiker aber sowiso) und die füsikalischen Gegebenheiten sind nu mal wie sie sind
Wenn ich trocken tauchen will, dann tue ich das auch (wenngleich ich noch nicht das Vergnügen eines Glatthautneoprenanzuges geniessen durfte und das mit den Wurstanzügen hast du scheinbar schon richtig verstanden...
Was du mit den RVs meinst, verstehe ich allerdings nicht-diese Frage war an Neoprenfan gerichtet - und bezieht sich auf den Mares Isotherm...
KurtCMAS**
17.03.2004 15:30
Kurz und gut kann man doch sagen:

Der "Beste" ist der, in dem ich mich am wohlsten fühle.

Das ist für jeden anders.

Ich tauche Trocken und Halbtrocken.
Mein HT ist ein Baracuda Protector, 7mm, Trockenzip am Rücken und paßt wie angegossen. Daher ist auch kaum Zirkulation, was auch sehr warm hält. TG`s im Winter sind kein Problem, ist halt nur das Umziehen

Gut Luft
Kurt

17.03.2004 23:32

@Kurt
Du hast recht.
Und ich weiß, warum der Protector so warm ist:
einmal weil er aus sehr weichem Material gemacht ist und deshalb hauteng passt,
und zum andern: weil er einen TROCKENZIP hat
Er ist in Wirklichkeit kein halbtrockener, sondern ein beinahe ganz trockener.

Uli


18.03.2004 09:31
Wenn es ihn noch im Programm gibt, schau Dir mal den Beuchat Fijord an. 7mm HT Overall mit seperater Weste, an der auch die Kopfhaube ist. Vorteile aus meiner Erfahrung: hält warm, sehr gute Verarbeitung, getrennter Overall ohne Haube eignet sich auch für Warmwasser (bis ca 27Grad)

Olaf
18.03.2004 13:28
Um wieder zum Thema zurück zu kommen: Ich bin unzufrieden mit meinem Mares Isothem. Warum? Der stabile Metallreissverschluss wurde bei den neueren Modellen gegen den aus Kunststoff ausgetauscht, der längst nicht so stabil ist und sich manchmal nicht richtig schliessen lässt. Auch ist die Neoprenqualität nicht sehr gut und die Manschetten dichten nicht mehr so gut.

Die Anzüge von Bora hingegen machen einen qualitativ guten Eindruck...
18.03.2004 13:29
@Kurt,

"... Der "Beste" ist der, in dem ich mich am wohlsten fühle. ..."

Nicht ganz. Wenn jemand im Winter mit HT oder Nassanzug (ob jetzt mit oder ohne Eisweste (geiles Wort übrigens) ist egal) mit mir/uns an einem Mitteleropäischem Gewässer Tauchen will, dann geht er/sie eben nicht mit; als Vorsichtsmassnahme sozusagen. Die Gründe dafür stehen in jedem OWD/* Buch. So einfach ist das.

18.03.2004 23:52
Hai Uli,

"Und weiter: der Begriff Eisweste ist Unfug hoch drei. "

na sowas, steht bei mir sogar so im Katalog drin, ist vermutlich ein Druckfehler? Oder sind hier die Hersteller noch nicht so weit, dass sie wissen wie man das Ding eigentlich nennt?

mit grübelnden Grüßen, Steffi
19.03.2004 00:38

ja, in Katalogen gibt`s viel Unfug ! ! !

Die Hersteller (also natürlich nicht alle - gottseidank) verkaufen den Abnehmer schlicht und einfach für dumm.
Die unterstellen doch tatsächlich, dass man mit einer sogenannten Eisweste im eiskalten Wasser tauchen kann.
Wenn das kein Unfug ist -

Uli

19.03.2004 18:18
moooooment mal Uli,

selbstverständlich kann man *mit* Eisweste tauchen (ins Wasser springen), genauso wie *ohne*.

Nur, Spass macht das keinen, und sicher ist das auch nicht (jedenfalls nicht hier).
Es ist taucherischer Unfug, sozusagen
20.03.2004 09:58

Du hast recht: man kann das - habe ich auch nicht abgestritten.
Aber wir sind uns einig, dass es Unfug ist.
Was meinst Du, wie viel Unfug ich selbst schon gemacht habe :o
21.03.2004 19:40
Stop!
Kann mich mal jemand aufklären,
1. warum ich mit nem HT nicht in (eis-)kalten Gewässern tauchen sollte?
2. warum gefällt Euch der Ausdruck "Eisweste" nicht?
3. Warum ist diese sogar "Unfug"??
21.03.2004 21:39
@ alle:
Die Geschichte des Trockentauchens ist eine Geschichte der Missverständnisse...

oder doch nicht?

Also mein bislang erster und einziger Trocki ist ein (guess what?) Poseidon Unisuit Exclusive mit (von Poseidon nachgerüsteten) Sitech-Handschuhen und "hard boots", an dem ich den bequemen Sitz, das leichte An- und Ausziehen sowie bei bislang 40 m Tiefe die guten Isolationseigenschaften schätze!
Wünsche? Zusätzliche Beintaschen, die ich eventuell noch nachrüsten werde.
Probleme? Bislang gottlob keinerlei!

ABER: Auch ander Mütter habe schöne Töchter - da denke ich an Uli Schreibers Schöpfung (die aus Neopren meine ich...) und auch an Viking-Anzüge (kein Neopren!), die sich konzeptionell durchaus von einander unterscheiden.

@Kurt: Auch ich liebe meinen halbtrockenen (fast ganz-trockenen) Protector mit gasdichtem Reisverschluss sehr - nach meiner Einschätzung der allerallerbeste Halbtrockene.

Fazit: Wenn er gut und bequem sitzt, somit dicht hält und nicht so bald kautt geht ist er DEIN BESTER!

O.
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