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Besser eine 12l oder 15l Flasche kaufen ??

Hallo !

ich möchte mein Equipment nun vervollständigen und brauche dazu noch eine Pressluftflasche. Nun bin ich bisher immer mit einer 12l Flasche getaucht und damit auch gut hingekommen, frage mich aber ob nicht eine 15er noch besser ist ???

Auf der anderen Seite auch schwerer....

Was meint Ihr, besser eine 12l oder lieber gleich eine 15er kaufen.

Ach so, falls das relevant ist ich bin blutiger Anfänger mit CMAS*chen und 16 TG´s....

Tom
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03.08.2006 13:14
Mh, so wie es dir am besten liegt.
Ich tauche beides, sowohl eine kurze 12er als auch eine 15er. Die 12er tauche ich mit 3 kg Blei, bei der 15er lass ich einfach die Bleitaschen an Land.
Von der Lage im Wasser finde ich beide gut (die 15er sogar irgendwie noch besser).

Ich gehe jetzt mal davon aus, das als Anfänger dein Luftverbrauch noch relativ hoch ist. (sorry falls ich mich irre),
Probier als beide Tanks aus, und falls du von der Wasserlage her beide magst, dann nimm doch die 15er da haste länger was von.
bikefreshTaucher i.R.
03.08.2006 13:19
Die 15er ist einiges schwerer als die 12er. Da mit der Zeit i.d.R. der Luftverbrauch abnimmt, sollte die 12er reichen.
Auch die kürzere Bauform wird häufig als angenehmer empfunden, was natürlich auch von der eigenen Körperlänge abhängt.
Markus ETL TDI/SDI
03.08.2006 13:26
Mit der Zeit können die TG aber auch anspruchsvoller werden. Daher halte ich die Empfehlung 12 für nicht so toll.
Wenn 12, dann meiner Meinung nach lang. Empfinde ich als angenehmer.
Vercingétorixold school
03.08.2006 13:32
Kommt darauf an was du willst. M 12 reicht dicke für das übliche Baggerloch. Ob kurz oder lang mußt du ausprobieren. Willst du dahin wo es tiefer ist, bei uns in der Gegend ehr nicht, lieber einen M 15 oder eine D 7. Die D 7 finde ich persönlich angenehmer. Und eins mußt du auch bedenken. Flaschen ziehen Folgekosten nach sich. Der TüV nimmt keine Knöpfe. Also erst mal darüber nachdenken, ob sich die Anschaffung auch wirklich lohnt. Für fünf Mal im Jahr kannst du dir auch Flaschen bei dem örtlichen DSMvD leihen.
guntherTL***
03.08.2006 13:32
Nicht Schlagen, aber wie wäre es mit 2x7L, liegt sehr gut auf dem Rücken und hat kaum Bewegunsspielraum.

Und mit 14L ist es ein guter Schritt zu mehr Volumen, wobei mach Dir keine zu großen Gedanken, Dein AMV wird bald sinken und DU wirst staunen wie weit man mit 12x200bar kommt

Grüße
Gunther
03.08.2006 13:57
Ich habe eine 12L und eine 15L. Beide mit zwei Abgängen. Und tauche nur noch mit zwei Automaten. Die 12L benutze ich recht selten.
Bin lieber mit der 15L unterwegs. Kann damit tiefer (20m bis 30m) oder länger (60min bis 120min)oder beides (bei Einhaltung der Regeln für Spottaucher). Auch sollte der Atemgasvorrat so groß sein, das er im Notfall auch für den Buddy reicht.
Blei brauch ich bei beiden nicht, bzw. nur mit Trockenanzug.
Wenn Geld nicht die Rolle spielt, solltest Du eine doppel 7L oder doppel 8L nehmen. Mit absperrbarer Brücke und zwei Automaten. Liegt besser im Wasser und ist noch sicherer.
Ansonsten 15L ist besser wie 12L. Größer als 15L macht dann für den normalen Sporttaucher keinen Sinn. Es muß ja auch an Land noch zu tragen sein. Habe mal einen Taucher gesehen, der mit Doppel 20L in einen Tümpel ging. Der braucht viel Hilfe. (Schleppen) Mit dem Kreislaufgerät hätte der auch lange im Wasser bleiben können. Hätte aber wenniger zu tragen gehabt.
Damit will ich sagen zu große Doppelpackete machen keinen Sinn. Eine doppel 15L ist auch schon kaum noch zu tragen. Solltest Du aber darüber nachdenken, Dir später ein Doppelbacket zuzulegen. Dann wäre ein 12L zu überlegen. Doppel 12L wird auch von vielen getaucht. Liegt gut im Wasser und man kann damit tief und lang und hat genug Atemgas für sich und im Notfall für den Buddy.
Gruß Klaus
03.08.2006 14:05
Bei der 15er ist noch zu bedenken, das sie im normalen nicht allzu tiefen Tümpel auch mal locker für 2 Tg reicht.
Interessant für alle die die Füllungen teuer bezahlen müssen. Oder aber auch für Seen wo es keinen Kompressor gibt und man doch ganz gerne 2 TG machen möchte.
03.08.2006 14:09
Da wär dann noch was:

eine 10 l reicht meistens im Teich aus und kann nach einem TG gefüllt werden.
eine 15 l reicht auch, meist aber ist für den 2. TG nicht mehr genug drinnen. und neu füllen kostet dann auch bei halb voller flasche trotzdem den preis für 15 l ... eine frechheit zwar aber leider nicht zu ändern.

F.
03.08.2006 14:13
nix von beiden Kaufen .... !!!! kaufe Dir eine Doppel7 .. sie ist mit 14Litern wirklich ausreichend ... wenn Dein Luftverbrauch mit rund 300TG´s sich im grünen Bereich eingependelt hat werden Dir die 14Liter auch für etwas tiefere Ausflüge langen ... Du hast mit der D7 Redundanz udn vor allem eine super Lage im wasser ....

finger weg von MONO Flaschen!!!!! ist unsinniger blödfug ... OK ne kleine 10er ist nie verkehrt so ein Teil steht bei mir auch noch rum .... (muß mal zum TÜV aber noch ist sie schön voll ......

changCMAS**
03.08.2006 14:17
Meine erste eigene war eine 12er lang. Meine zweite war dann eine D7. Eine zweite deshalb, weil man ja an den wenigsten Seen füllen lassen kann. Würde ich auch immer wieder so kaufen. Und die 12er reicht auch für manchen 90min. TG.

Wozu also eine dicke 15er, wenn das Gewicht weiter vom Rücken entfern liegt und nicht so angenehm zu tauchen ist wie eine 12er lang oder gar die D7 ????
Markus ETL TDI/SDI
03.08.2006 14:19
< Habe mal einen Taucher gesehen, der mit Doppel 20L in einen Tümpel ging. Der braucht viel Hilfe. (Schleppen) Mit dem Kreislaufgerät hätte der auch lange im Wasser bleiben können. Hätte aber wenniger zu tragen gehabt.
>
Ich dacht erst, Du meinst mich. Kann aber nicht sein, weil ich meißt noch ein bis zwei Stages dabei habe und keine Hilfe brauche. Weder beim Gehen noch beim Ankleiden.
Wann begreift ihr eigentlich mal, daß man nicht mit großen (vielen) Pullen ins flache Wasser geht, um 3 Stunden drin zu bleiben, sondern zum Üben. Wohl nie. Ihr braucht ja nicht zu üben, Ihr habt ja `nen AOWD.
Markus ETL TDI/SDI
03.08.2006 14:23
Jedenfalls nicht immer.
Vercingétorixold school
03.08.2006 14:27
Markus, immer locker bleiben. Ab jetzt mal so eine Strokefrage. Kann man den bei den lächerlichen 12 Meter mit so viel Flaschen richtig üben
03.08.2006 14:28
kenne einen der rammelt mit Doppel12 in den Kulkwitzer See udn zwar auf der GANZ flachen seite in Göhrens ... da gehts bis max 15m ....

03.08.2006 14:30
Als Anfänger startet man am besten mit Doppel20, 2x1. Stufe, 4x2. Stufe, das ganze an nem Wing und so schnell wie möglich dann mit Trocki und DIR-Konfig....

...oder als "normaler" Anfänger lieber erstmal ne Flasche leihen und das Geld lieber in den Rest der Ausrüstung investieren...

Warum haben die Profis immer nur ausschließlich den "Profi-Blick" *kopfschüttel
03.08.2006 14:30
mhh optimaler Übungsbereich ist zwischen 20m und 30m .. da ist es schön kühl im sommer udn auch mit tarieren ist da unten nicht sos chlimm weil man genügend platz nach oben hat ........

bei einem 12m oder 15m tiefen Fützchen mit D12 udn stages ist KRANK KRANK KRANK
03.08.2006 14:51
@ChrisHannover ....... glaube mir diesen Blick bekommst auch noch ... laß erstmal 500TG´s ins land gehen ....... dann schreib mir nochmal eine Mail mit Deinen Erfahrungen und so ....
SchusterCMAS & PADI
03.08.2006 15:08
Ich komme mal auf`s Thema zurück,tauche D7 am Wing und sonst 15L Flasche.Angefangen hatte ich mit 12L kurz und nach meinem Gusto liegt alles Andere besser als eine kurze 12er.Also,wenn DU selber Deine Ventile bedienen möchtest ein Doppelgerät und sonst eine 15er ist mein Tip.
03.08.2006 15:12
Hi! Ich stehe auch vor der Überlegung eine Flasche zu kaufen.

Würde auch zu einer D7 raten, wegen der Wasserlage.

Letztens habe ich aber eine 12l 300 bar Composite Flasche getaucht... Luft wie in einer 15l Flasche allerdings ist das Ding super handlich und leicht. (der 2. Vorteil wird allerdings durch die 2-kg Blei, die du mehr brauchst, zu nichte gemacht.
Wenn du eine Füllstation mit 300bar in der Nähe hast hol dir das Ding (durch die kleinen Maße der Flasche sparst du zusätzlich Luft wenn du dich im Wasser mal vorwärtsbewegst, dieses ist auch deutlich angenehmer).

Denke die 300 bar Composite Flaschen werden sich in Zukunft durchsetzen.

Gruss Suppe
03.08.2006 15:18
Hallo tmajo, abgesehen von den Antworten und Diskussionen, die alle richtig sind, jedoch nicht zu Deiner Frage passen hier mein Kommentar:

Ich habe beide Flaschengrößen in der Garagae stehen und entscheide immer nach geplantem Tauchgang. Ist es abzusehen, dass es flacher (bis 30m) und/oder kürzer (max. 45min) geht, dann kommt die 12er ans Jacket. Ist abzusehen das es auf 40m und/oder länger (60-90 min) dann grundsätzlich die 15er. Entscheidend sollte auch immer sein, dass die Luft nicht nur für den eigenen Vorrat gedacht ist, sondern auch im Notfall per Oktopus für den Tauchpartner mitreichen muss.
03.08.2006 15:19

ja ist der noch zu retttttten -
erst 16 Tauchgänge und dann schon eine 15-ltr-Flasche -
Moment mal, darf der dassssss denn überhaupt ?

Markus ETL TDI/SDI
03.08.2006 15:41
@Vercingétorix
< Markus, immer locker bleiben. Ab jetzt mal so eine Strokefrage. Kann man den bei den lächerlichen 12 Meter mit so viel Flaschen richtig üben >
Bin locker (und selber Stroke, da UnDir)
Üben:
Stagehandling. An-/Ablegen bzw. Übergabe ist schwieriger, weil man schneller die Tarierung verliert. Zwei Meter höher hat hier schon richtig Auftrieb zur Folge. Wenn`s also auf 12 passt, passt es auch auf 80 oder 100 (sollte).
Boje schießen. Muß beim "richtigen" TG dann auch mit dem gesammten Gerödel gefunden, freigemacht und sicher geschossen werden ohne groß zu probieren und rumzudaddeln (Griffsicherheit)
Neue Ausrüstung / Konfigurationsänderungen will ich auch nicht erst testen, wenn`s in den Keller geht.

Kommt sicher noch einiges dazu.
Mir gehen halt die Kommentare am See auf die Nerven. Die sind ja alle so lustig.

@ChrisHannover
< Als Anfänger startet man am besten mit Doppel20, 2x1. Stufe, 4x2. Stufe, ..>
Die Aussage zeigt, daß Du wenig Ahnung vom Technischen Tauchen hast. Muß ja auch nicht, dann aber bitten nicht lästern.
Kannst aber gerne mal mit zum Salzgittersee kommen und mittauchen. Ich zahle die Fahrt, Du McDonalds. Einfach anmailen. Evtl. kannst Du noch etwas lernen.

Gruß Markus
03.08.2006 15:53
Hai Tom,

also ich bin mit meiner 12 bisher immer gut ausgekommen. Die hat bisher immer fuer alle Spass- und sonst. Tauchgaenge gereicht, auch mal fuer 20-30m im Bodensee. Meine bessere Haelfte taucht immer mit ihrer 10er neben mir her und hat ungefaehr denselben Verbrauch.
EIne 15er hab` ich mal ab- und zu getaucht (geliehen, weil Tauchbesuch), wuerde ich mir aus zwei Grunden nicht zulegen: 1. deutlich mehr Gewicht und unhandlich, 2. nimmst Du die (fast) immer mehr als halbvoll wieder aus dem Wasser. Wenn DU natuerlich mit "1xFuellen = 2 Tauchgaenge" rechnest und dich die schlepperei nicht stoert...

Doppel-7 liegt zwar gut auf dem Ruecken, aber nachteile, siehe 15l + doppelte TueV-Kosten.

Wenn Du doch mal was tieferes laengeres vorhast, kannst du so`n schweres DIng immer noch fuer`s Tag ausleihen.

Gruss

Christian
Markus ETL TDI/SDI
03.08.2006 15:59
@ Christian

< Wenn Du doch mal was tieferes laengeres vorhast, kannst du so`n schweres DIng immer noch fuer`s Tag ausleihen. >

Halte ich für gefährlich. Mit neuem Equipment gleich in die Tiefe stoßen, kann schiefgehen, besonders wenn dann zum geliehenen Doppelpack noch ein für Dich neues Jacket dazukommt.

Gruß Markus
03.08.2006 16:03
He Markus E., alter Fischequäler - zum Thema "Üben" hätte ich noch ein paar lustige Fotos vom Glockensoni - die darf man aber öffentlich nicht zeigen...

tmajo: ich würde dir lieber zu einer Zehner raten wollen - damit kommst du mit etwas Übung erstmal schon recht weit (und tief)
und du hebst dir keinen Bruch...
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