Beratung Tauchcomputer

Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

WickieBubblemaker

26.03.2018 12:51Geändert von Wickie,
26.03.2018 13:19

Hallo Taucher Gemeinde,

ich lese schon eine Weile hier mit und habe mich jetzt dazu entschlossen mich auch anzumelden.

Grund für meine Anmeldung ist ein vermutlich leidiges Thema, aber ich bin auf der Suche nach einem vernünftigen TC und würde mich dazu über Erfahrungen und Tips von euch freuen.

Kurz was zu mir:

Ich tauche seid letzem Jahr und bin gerade dabei meinen CMAS** zu machen. Für Nitrox bin ich auch bereits angemeldet.

Scheue mich auch nicht vor Deko Tauchgängen.

Ich tauche überwiegend in heimischen Seen und denke das sich das auch nicht ändern wird. Hin und wieder mal ein Warmwasser Tauchgang ist aber geplant.

Denke auch das nächstes Jahr ein Trocki her muss. Die kalte Jahreszeit ist einfach zu lang.

Der TC sollte haben:

-Luftintegriert

-Kompass

-mind. Nitrox funktionalität

-Batteriewechsel durchführbar, lieber aufladbar per Kabel

-TTS anhand des AMV fände ich gut / verbleibende Grundzeit

-gut ablesbares Diplay

-Armband oder Bungie

-600-800 Eur (das wird wohl der schwerste Punkt)

Gefunden habe ich bisher:

-Perdix AI Shearwater

-OSTC 2 TR Heinrichsweikamp

die beiden liegen leider eigentlich über dem Budget

-Suunto Eon Core

leider bisher keine guten Berichte gelesen

Hoffe ihr habt noch die ein oder andere Idee.

Gruß

Wickie

SirManfredSternenflotte

26.03.2018 13:12Geändert von SirManfred,
26.03.2018 13:13

Schau Dir den mal an.

Hat alles was Du suchst bis auf den Kompass. Passt zusammen mit einem Kompass locker in Deinen Preisrahmen.
https://www.uwfun24.de/Mares-Quad-AIR-Tauchcomputer-mit-LED-Sender-im-Komplettset?gclid=EAIaIQobChMIsd-y7eyJ2gIV65PtCh0PYg87EAYYBCABEgJHD_D_BwE

http://unterwasserwelt.de/mares-tauchcomputer-quad/

mario-diverRD,EAN<40,Deep, SRD, UW/Schiffsarchäologie I (VDST),

26.03.2018 13:13

Ich würde an deiner Stelle auf den Sender verzichten und den OSTC plus nehmen:
https://heinrichsweikamp.com/ostc-plus.html

Habe selbst den OSTC4...geniales Display und induktives Laden möglich; den integrierten Kompass nutze ich kaum...ist mir zu unruhig und unkomfortabel am Unterarm, ich bleibe beim SK7 am Retrac, so kann man ihn gerade vor sich ziehen und mit sauberer Peilung unterwegs sein.

So mal als Vorschlag... yes

Bert667CMAS***

26.03.2018 13:19Geändert von Bert667,
26.03.2018 13:19

Ich würde auf die Luftintergration verzichten und den Perdix nehmen. big

Kostet 850,- und du hast nen Computer fürs Leben.

SolosigiSporttaucher

26.03.2018 13:25

Hallo Wickie
dann kann ich dir den Scubapro Galileo G2 ("https://ww2.scubapro.com/de-DE/DEU/instruments/computers/products/g2.aspx") ans Herz legen. Der G2 hat so ziemlich alles was du angeführt hast: Luft integriert, Nitrox (und auch Trimic sowie CCR), Kompass, TTS an Hand AVM (=RBT Time), gut ablesbares Farbdisplay, Armband oder Bunge, Akkus werden einfach über USB(-Lader) geladen, auslesen über USB an z.B DiveLog, und und und...
Über Preis kann ich nichts sagen (ich habe meinen €700,- ohne Sender gekauft). Ist halt oft Verhandlungssache...
Das Rechenmodell ist ZHL-16C. Es scheint etwas pingeliger zu sein als das alte ZHL-8 aber dafür offenischtlich "sicherer".
Gruss
Solosigi

StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver

26.03.2018 13:47

Der Galileo G2 hat ein "erweitertes" Rechenmodell und ZHL 16C ist nicht korrekt. Die Produktbroschüre spricht von:

Vorausplanender Multigas-Algorithmus ZHL16 ADT MB.

Erweiterter Uwatec-Algorithmus berechnet bis zu 8

Nitrox-/Trimixgemische.

StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver

26.03.2018 13:51Geändert von StoneX,
26.03.2018 13:52

Da die Formatierung in dem Spackenforum wieder nicht funktioniert und ich keinen Bock habe rumzufummeln bis es geht. dann eben hier weiter.

Da erweiterter Uwatec Algorithmus nicht erklärt wird und auch nicht nachrechenbar ist, würde ich persönlich in dem Tauchsegment für den der Rechner anscheinend konzipiert ist von dem Rechner die Finger lassen. Da packt man sich echt an den Kopf und fragt sich warum die Hersteller sowas machen.

Gleich kommt bestimmt jemand um die Ecke und erzählt wie toll der doch ist und das man das kaum merkt im Vergleich zu anderen Rechnern mit ZHL 16. Wenn das so ist... warum dann nicht direkt den reinen Bühlmann nehmen.

Zu den bisher genannten Antworten. Können die Rechner alle das geforderte:

Zitat Wickie: -TTS anhand des AMV fände ich gut / verbleibende Grundzeit

????

WickieBubblemaker

26.03.2018 14:16

Schonmal danke für die schnellen Antworten.

Luftinegration hätte ich schon sehr gerne, da möchte ich eigentlich nicht drauf verzichten.

Das der Kompass zu unruhig ist, das ist schade. Soll auch nur redundant sein. Den manuellen Kompass würde ich dafür nicht ablegen.

Zum Galileo gebe ich StoneX recht, ich möchte schon nachvollziehen können was mein Rechner da so rechnet.

(entschuldige mich schonmal, falls wieder keine Absätze in meinem Text sind, keine Ahnung wie das hier geht)

AngryBeaver

26.03.2018 14:27

Ich bin mit meinem Suunto Vyper Novo eigentlich ganz zufrieden:

Inklusive Transmitter für die Luftintegration hat das Teil nur 489 EUR gekostet (und kann zumindest bei einem Händler auch noch zu diesem Preis gekauft werden). Kompass, Luftintegration und Nitrox sind vorhanden und kann als Armband oder Bungee verwendet werden und er zeigt auch die verbleibende Grundzeit beim aktuellen AVM an, allerdings (wie wohl fast jeder Computer) eher konservativ (Restzeit geht bei kurzweilig höherem Verbrauch schnell nach unten, aber bei reduziertem Verbrauch nur langsam wieder nach oben). Einziger Nachteil: Das Display ist zu groß, um ihn außerhalb des Tauchen als Uhr zu verwenden - aber du wolltest ja ein großes Display. Batteriewechsel ist selbst möglich, auch wenn Suunto, wie so ziemlich jeder Tauchcomputer-Hersteller, natürlich empfielt, es vom Profi machen zu lassen (was ich auch gerne getrost ignoriere...).

Benjamin322791

26.03.2018 16:44

Ich bin momentan auch auf der Suche.
Momentan liebäugle ich mit dem Suunto Eon Core. Ist halt nicht gerade der billigste und man findet momentan recht wenig an Erfahrungsberichten.

Martin319216Bunt ist das Dasein und granatenstark!

26.03.2018 17:11

Was genau möchtest du denn zum EonCore wissen? Nutze den seit knapp 8 Wochen und möchte ihn nicht mehr missen. Top Display!!! Oberfläche frei programmierbar! Gute Akkuleistung! Das einzige was ich nicht nutze ist der integrierte Kompass. Meiner Meinung nach Spielkram.

Martin319216Bunt ist das Dasein und granatenstark!

26.03.2018 19:07

P.S. Den Eon Steel gibt es schon deutlich länger! Display und Software ist identisch. Darüber gibt es diverse Erfahrungsberichte.
Was ich noch vergessen habe: Bedienung ist absolut intuitiv 👍

U154877

26.03.2018 19:25

Zum Steel gibt es auch viel Negatives im Netz

greydiverCMAS*, Drysuit

26.03.2018 19:28

Wenn der Kompass kein Must-have sein sollte, bin ich nach wie vor vom Mares Quad begeistert.
Grosses, aufgeräumtes Display, mehrgas-fähig, gibt es mit Luftintegrierung, kann von Armband auf Bungees umgerüstet werden, Batterien sind easy selber zu wechseln und liegt unter deiner Preisvorgabe.
Nur eben kein Kompass.

Ich kann dir auch noch den Rat geben, dir alle Geräte mal im Tauchshop Deines Vertrauens anzusehen. Denn die Haptik und Bedienbarkeit kann da auch entscheidend sein

Viel Erfolg und lass mal hören, wofür Du dich dann entschieden hast.

Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)

26.03.2018 20:08Geändert von Gelbe Maske,
26.03.2018 20:08

600..800Eur sind vielleicht einfacher machbar, wenn du Redundanz vorsiehst, und 2TC zu je 300..400Eur zzgl. Kompass und Manometer kaufst.
Akku... ok, wenn du nach 4..8 Jahren nochmal neu 600..800Eur ausgeben willst, wenn es den Akku nicht mehr zu kaufen gibt, dann los.

AntiBereit, wenn du es bist!

26.03.2018 22:15

Sorry aber keiner versteht wirklich, was der Rechner rechnet und der Rechner weiß auch nicht wie es wirklich um dich bestellt ist, es sind nur Annäherungswerte, welche mit Hilfe eines Gewebemodelles errechnet werden. Verabschiede dich von der Idee mit einem verlässlichen Blutgastachometer zu tauchen. Und genau dann nimm den G2, denn er macht alles was du dir wünscht und wird dich bei Beachtung seiner Anzeigen schnell und sicher immer wieder aus dem Wasser holen. Wenn du allerdings die 100%igen Auswirkungen der Änderungen von Gradientenfaktoren im Bezug auf das angestrebte Dekomodell und eventueller Restsättigung, sowie die Beachtung körperlicher Faktoren, die du wie auch immer verlässlich ermitteln kannst, verstanden hast und wirklich sicher verstanden hast (was ich hier keinen unterstellen kann) dann ist es egal, dann tut es auch der Mares Puck big

oder einer zu Dranrumspielen. Ist aber nur meine Meinung nach ausgiebigem Studium der Dekotheroien. Man beachte übrigens den Wortteil „-theorien“, nicht Dekogesetze!

Martin319216Bunt ist das Dasein und granatenstark!

26.03.2018 22:36

@Uwe
Negatives im Netz? Kann nichts finden. Hast du mal ein paar Links?

AntiBereit, wenn du es bist!

26.03.2018 22:44

@martin319216

Das Suuntomodell lässt dich bei tieferen Tauchgängen mit starker Restsättigung teilweise doppelt so lange Deko absitzen, als bei anderen Computern. Das Rechenmodell ist schwer nachvollziehbar, bei Tauchgängen ohne Deko im konservativen Rahmen kommt er allerdings super klar und ist ein toller Rechner. Auch vom Design her sehr schick.

uwberg

26.03.2018 23:31

Anscheinend ist der Suunto auch nicht mehr dein Freund, wenn du eine Dekostufe überspringen mußt, weil dir die Luft knapp wird. In diesen Fall schaltet er auf beleidigt ( error ) . Auch nicht gerade die feine Art.

Martin319216Bunt ist das Dasein und granatenstark!

27.03.2018 06:57

@Anti @Uwe
Ist das hörensagen oder habt ihr getestet? Ich kann das als EONCore Nutzer nicht nachvollziehen.
Gerade am Sonntag habe ich den Deepstop ausgelassen ohne Konsequenzen. Wenn einem natürlich beim Sicherheitsstop die Luft ausgeht, sollte man sich vielleicht einmal überlegen ob der Tauchgang richtig geplant war ;)

Aber um das abzukürzen! Wer der Meinung ist das ein Bühlmann Rechenmodell besser zu ihm passt, sollte natürlich nicht zu einem Suunto Rechner greifen. Wer allerdings kein Problem mit einem konservativem RGBM Modell hat, für den ist der EonCore oder auch der EonSteel ein hervorragender TC 😊

SirManfredSternenflotte

27.03.2018 07:49Geändert von SirManfred,
27.03.2018 09:58

uwberg: wenn du eine Dekostufe überspringen mußt
Martin: habe ich den Deepstop ausgelassen

Bitte jetzt keine semantischen Diskussionen.
Aber ich glaube, Ihr redet von zwei verschiedenen Dingen. Auslassen des Deepstop "bestraft", soweit ich weiß, kein TC.

AntiBereit, wenn du es bist!

27.03.2018 08:29

@martin319216

Es sind Erfahrungswerte, die Suuntotaucher zählten oft noch Deko runter, während die Uwatec-Nutzer schon wieder zuhause vor dem Fernseher saßen. Das der Eon bei auslassen einer kompletten Dekostufe in den Errormode geht und dann nur noch Tiefe und Timer anzeigt hat mir Suunto selbst bestätigt. Ich selbst habe einen D4i und kenne ebenfalls die Probleme, auch wenn es nicht ganz das gleiche Rechenmodell wie bei Eon und Core ist.

Das Auslassen eines Deepstopps kompensiert ein jedes Rechenmodell durch Zeitaufschlag bei der Pflichtdeko, das Einhalten kann übrigens auch Zeitaufschlag einbringen. Der Deepstop soll die schnell sättigenden Kompartimente sicherer und schneller sauber kriegen, belastet aber die langsam sättigenden. Über Sinn und Unsinn ist man sich noch immer nicht ganz einig Inder Fachwelt. Trotzdem sind die Suuntocomputer tolle Rechner, besonders wenn man ohne Deko taucht machen sie einen prima Job.

Martin319216Bunt ist das Dasein und granatenstark!

27.03.2018 09:10Geändert von Martin319216,
27.03.2018 09:11

@Anti
Ob es nun besser oder schlechter ist der erste zu sein, muss jeder für sich entscheiden ;)
Es sind und bleiben mathematische Modelle! Es sollen damit empirisch ermittelte Dekompressionsbefunde mathematisch beschreibbar und berechenbar gemacht werden. Nur leider ist der menschliche Körper leider nicht berechenbar. Zu viele Faktoren spielen bei der Berechnung ein große Rolle. Neben kalkulierbaren Dingen wie z.B. Übergewicht wird es bei der Tagesform schon unkalkulierbar.
Wie schon mehrfach geschrieben: Wer mit dem Suunto RGBM nicht klarkommt oder die Algorithmen nachvollziehbar berechnen möchte, greift besser zu einem Bühlmann Rechner. Ich behaupte aber einmal, dass dies 99,9% der Taucher nicht im Ansatz interessiert ;)

AntiBereit, wenn du es bist!

27.03.2018 09:43

Ich bin mir sicher, dass 99,9 % der Taucher keine Ahnung haben was sie da in ihre teuren Spielzeuge programmieren. Allein schon weil die Datenerhebung zum Faktor Mensch schier unmöglich ist.

Alles andere ist Faktorenausprobieren. Es ist daher sehr wichtig den Computer zwischen den Ohren fit zu haben und zu nutzen, dann reicht auch der einfachste TC.

Bei den Suuntomodellen ist es halt fraglich, ob es wirklich notwendig ist die Deko bis zum OOA und drüber auszureizen, das wird grade bei anspruchsvollen TG zum Problem. Habe ich selbst erlebt, klar geht Sicherheit vor, aber nur solange ausreichend Gas da ist. Wenn der TG und der Gasvorrat durch den Faktor TC nicht mehr kalkulierbar ist, hilft es wenig. Das störrische Errormodegetue beim Dekostufe weglassen hilft einem im Problemfall auch nicht weiter. Ich finde es schade, da der Eon sonst mein Favorit gewesen wäre. Horch dich mal um, wieviele Taucher die Uwateccomputer insbesondere die Galileos jeden Tag, seit Jahrzehnten sicher und eben doch so schnell wie möglich aus dem Wasser bringen. Daher empfehle ich den G2 nach meinen Recherchen, weil man hier nicht für den TC mitdenken muss, sondern eine saubere zweite Meinung zu seinem TC zwischen den Ohren hat. Ich will dir doch deinen Suunto nicht madig machen, tauche doch selber einen. Die Firma hat eben eine Denkweise an Dekotauchgänge ranzugehen, mit der ich und viele andere nicht konform gehen. Sie sagen selber, es ist ein Sporttauchcomputer. Und wieviel Deko schlagen die Sporttauchverbände vor?

Bert667CMAS***

27.03.2018 12:06Geändert von Bert667,
27.03.2018 13:34

@Wickie,

ich verstehe nicht so ganz wieso dir die Luftintegration so wichtig ist. Wegen den 5mal, die man während eines normalen TGs auf den Fini schaut, möchtest du mehrere 100Euro mehr ausgeben? Sind dir diese 5 kurze Handgriffe wirklich die Kohle wert?

Ich würde da Prioritäten wirklich anders legen. Das waren meine Bedingungen:
Nachvollziehbares Rechenmodell
Gute Ablesbarkeit
Lange Akkulaufzeit
Batterie selbst tauschbar (für mich absoluter Prio 1 Punkt)
-->ein eingebauter Akku lässt mit dir Zeit nach und Batterien bekommt man überall auf der Welt. Stichwort: Ladegerät vergessen oder kaputt...
Intuitiv bedienbar.

Und da blieb nur der Perdix für mich.

HorstHabichTV

27.03.2018 12:50

Hallo Wicki,

evtl. ist auch der Ratio iX3M eine gute Wahl für dich.

Derzeit werden auch ein paar Geräte in diversen Facebook Gruppen verkauft, zu einem sehr guten Preis.

Die Batterie ist an dem Gerät zwar nicht selbst zu tauschen, aber deine restlichen Anforderungen erfüllt er.

Schau gerne mal bei Youtube, dort findest du sicher ein paar Videos zu dem Tauchcomputer.

Darüber hinaus gibt es einen neuen Tauchcomputer "divecomputer.de".

Finde ich auch ein sehr interessantes Gerät und Preislich echt klasse.

Hier fehlen aber noch ein wenig die Erfahrungsberichte.

Antwort

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