Tauchausbildung Foren

Zum Thema Verbände:

CMAS: Total toll, es gibt nichts besseres.
Padi, SSI & Co: Totaler Mist, wer diese Brevets macht ist mit einem Bein im Grab.

Nein, ganz so ist es natürlich nicht. Du sprichst da einen Glaubenskrieg an. Ich persönlich finde im maritimen Bereich Padi besser und im Süßwasser CMAS. Aber auch das nur in Nuancen. Padi hat mehr Strömung, CMAS mehr Kälte....

Wichtig ist primär was Du kannst. Kommst Du mit einem CMAS***-Kärtchen an, wirst Du in er Regel in kleinere Höhlen und Wracks mitgenommen, ohne das irgendjemand einen Checkdive von Dir will. Aber wenn Du mit einem Padi OWD-Kärtchen kommst, wird man Dich einen CheckDive machen lassen ob Du tauchen kannst oder nicht. Aber wenn Du nach 1.000 TGs Dein Können mit einem OWD zeigst, werden Dir die nichts verweigern, was ein CMAS***-Kärtchen mit 200TGs machen darf.

Die Specialtys sind so eine Sache. Ich habe bisher noch keine Basis erlebt, die überhaupt nach einem Tieftauch-specialty oder ähnlichem gefragt hat.Ich habe den Nitrox-Kurs (Padi) gemacht, damit ich nicht irgendwo in iregendeinem Urlaub plötzlich nicht tauchen darf, weil die nur Nitrox haben und ohne Special nix abgeben. Der Nachttauch-SK ist lediglich durch die Pflicht für meinen CMAS*** begründet. Genau wie SK Orientierung und Gruppenführung. Nachtis habe ich aber schon vor dem Brevet gemacht. Der SK Tauchsicherheit und Rettung hielt ich dagegen für wirklich interessant, genau wie der Süßwasserbio-SK.

Willst Du Urlaubstaucher bleiben und bestimmte Trips machen, dann mach die Specialtys dafür. Wenn Du aber bei CMAS Dein Brevet gemacht hast, dann hast Du ein CMAS**-Brevet bzw. ein CMAS*-Brevet und keinen OWD oder AOWD. CMAS kennt (zumindest der VDST) keine 30m-Begrenzung und auch keini Tieftauch-Specialty. Meine Ausbildung erlaubt (und erlaubte mit bei CMAS**) mir Tauchgänge bis zu 40m mit der richtigen Begleitung und es gibt viele die der Ansicht sind, dass selbst die 40m eine Empfehlung und keine Begrenzung wären. Sei es wie es sei: Ich halte mich an diese Begrenzung/Empfehlung. Und es hat noch keinen Guide gegeben, der mich auf 30m festgehalten und vor dem tiefer tauchen abgehalten hätte.....

Viele Grüße,

DMDBT

Zur Anerkennung der Specialities: Die wichtigsten Verbände erkennen die Kärtchen vergleichbarer Kurse untereinander an. Ist dahingehend auch kein Glaubenskrieg (den führen auch weniger die Verbandsoffiziellen, als die gemeinen Taucher im Netz).

Nuja, dann frag mal die VDSTler, die jetzt sogar Hetze gegen andere deutsche CMAS-Verbände betreiben...... Die beteiligen sich weit über jeden Verstand hinaus an diesem Glaubenskrieg.

Dass z.B. das Nitrox von Padi bei SSI und bei CMAS und bei.... gilt - das setzte ich voraus. Genauso kann man die normalen Sporttauchbrevets bei anderen Verbänden für weiterführende Brevets verwenden. Du kannst z.B. den AOWD von SSI zusammen mit SK Gruppenführung und SK Orientierung und HLW-Kurs als Basis für den CMAS*** hernehmen. Umgedreht funktioniert das auch, aber Du musst da bei den entsprechenen Äquivalenzlisten der anderen Verbände nachschauen. Einen groben Vergleich der einzelnen Brevets kannst Du auch unter https://de.wikipedia.org/wiki/Tauchschein anschauen. Die Vergleiche entsprechen aber nicht den Äquivalenzlisten der einzelnen Verbände....

Viele Grüße,

DMDBT

Meine Frage muss oder sollte ich dann die Zusatzkurse immer beim gleichen Verband ....

Nein, absolut nicht, oftmals macht es Sinn, das Specialty/SK A beim TL vom Verband X, Specialty/SK B beim TL vom Verband Y zu machen. Einfach deswegen, weil nicht jede TS oder Verein des Verbandes XY unbedingt zu jedem Thema jemand hat, der über wirkliches Spezialwissen in dem jeweiligen Bereich verfügt.

• Der beste Fotograf in deiner Gegend, der einen Top Fotokurs bietet, ist vielleicht bei einer XY TS,
• das beste SK Bio gibts vielleicht beim Biologen, der im Verein XY zu Hause ist,
• der TL Kollege bei A zieht einen Nitrox Kurs in 3 Stunden durch, TL Maier vom anderen Verband macht zwei Tage,
• oder der beste Lehrer zum Thema Tieftauchen und Deko ist vielleicht zufällig beim Verband, bei dem man es am wenigsten vermutet

Willst du ein Kärtchen, geh im letzten Beispiel zu A, willst was lernen, zu B.
Erste Hilfe ist auch so Thema: obwohl ich das unterrichten darf, schick ich dich zum Kollegen U. vom Verband XY, der seit Jahren im aktiven Rettungsdienst und Rettungstaucher ist.

Die Brevets werden i.d.R. übergreifend anerkannt. Man benötigt übrigens nicht für jedes Thema unbedingt ein Kärtchen, obwohl ein Kurs zu einem bestimmten Thema - einen entsprechend qualifizierten Lehrer vorausgesetzt - durchaus Sinn machen kann. Ich kann dir z.B. denke ich einiges über Bergseetauchen erzählen, eine Brevetierung brauchts dafür jedoch nicht wirklich. Wichtig ist jedoch für jedes Spezialthema immer die Frage: hat der TL eine hohe Affinität zum Thema und entprechende Erfahrung? Denn nur der wird auch in der Lage sein, über das runterbeten von outlines hinaus praxisrelevante Tipps und Verhaltensmuster mitzugeben.

@DMDBT,

nur um da Missverständnissen vorzubeugen:
das was du da schreibst ist so nicht richtig oder vllt. hast du auch nur aus Versehen einen * zu viel rangehängt? Die Specialties Gruppenführung, Orientierung und HLW sind Voraussetzung für den CMAS**! Nicht für den CMAS***. Für den *** muss man noch ein paar Specialties mehr haben.

Mola: so ist das mit den jungen Vögeln. Erst krabbeln sie auf dem Boden, dann stehen sie und irgendwann können sie denn fliegen (tarieren). Hoffentlich, bevor sie TL werden. Also: gib doch den Jungen die Zeit, die sie brauchen.

Kannst du das bitte mal genau erklären Tänzer, das mit der Hetze des VDST gegen andere CMAS- Verbände. Ich mein so mit Fakten, nicht mit einer gefühlten Wahrheit und unter Berücksichtigung das es sich in Deutschland um Lizensnehmer des VDST handelt. 

Verc....

kannst Du Deine Aussage belegen?? 

Protec bildet nach CMAS aus und ist kein Lizensnehmer des VDST, oder???

Und natürlich wesentlich besser als der VDST, oder???

Ich versuchs auch mal: Originalzitat vom 02.12.2016 23:01: "Nuja, dann frag mal die VDSTler, die jetzt sogar Hetze gegen andere deutsche CMAS-Verbände betreiben...... Die beteiligen sich weit über jeden Verstand hinaus an diesem Glaubenskrieg."

• Die Aussage bezieht sich konkret auf alle deutschen CMAS Verbände. Protec ist kein deutscher, sondern ein internationaler CMAS Verband.
• Die Aussage ist pauschalisierend und völlig irre. Mit dem deutschen CMAS Verband DLRG beispielsweise arbeitet der VDST im Kleinen wie im Großen prima zusammen.
• Auch gegenüber den Lizenznehmern des VDST von Hetze zu sprechen, ist völlig gaga. Das Gegenteil ist der Fall. Die deutschen CMAS Verbände sind eine sehr gute Ergänzung zum VDST.
• Auf Neudeutsch nennt sich eine solche Aussage "postfaktisch"

gruß ramklov

Ramklov

dann ist Protec höher wertig/bedeutender als der VDST, da international????

@ Uwe-Re..., langweilig? Geh Tauchen!

Ähm, ja, nein, was soll der Einwand. Wenn ich das richtig im Kopf habe, ist der Hauptsitz von Protec in Belize, der Laden war 2001 Lizenznehmer der CMSA Germany, hat aber den nachfolgenden Vertrag mit dem VDST nicht unterzeichnet, weil man behauptet Mitglied der CMAS Rom, so das man natürlich keinen Vertrag braucht.

Mehr als dämlich ist es, den Anfang nicht zu lesen um dann mal was holziges reinzuwerfen um mal was zu schreiben.

Man könnte sagen, Uwe und sein Holz, Holzi, Holz........

Was soll höherwertig sein? International heißt in mehreren Ländern aktiv (ausser in D, denn dort dürfen nur der VDST oder seine Lizenznehmer Ausbildung als "CMAS" brevetieren). Das hat mit Wertigkeit oder hirarchischer Stufe nichts zu tun, denn Protec und VDST sind im Verhältnis zueinander keine Unterverbände in irgend einer Richtung.

@DMDBT: "Nuja, dann frag mal die VDSTler, die jetzt sogar Hetze gegen andere deutsche CMAS-Verbände betreiben...... Die beteiligen sich weit über jeden Verstand hinaus an diesem Glaubenskrieg."

Ich hätte hier auch gerne Belege die diese Aussage bekräftigen. Ansonsten ist das nur hören sagen und gehört einfach auch mal nicht niedergeschrieben.

@divers-dive: Fangen wir einfach beim normalen Alltgasgehabe VDST ./. Padi an. Melde Dich bei einem Verein als Interessent an und sag in der Gruppe laut, dass Du schon ein Padi-(A)OWD-Brevet hast und die Diskussion ist eröffnet. Aber Du möchtest sicher meine 'DTSA ./. CMAS'-Behauptung belegt haben. Bitte:

http://www.vdst.de/fileadmin/sporttaucher/Heft_Sporttaucher/2016/201609_ST.pdf (Sporttaucher - Verbandszeitung des VDST, Ausgabe 5/2016, Seite 7).

Viele Grüße,

DMDBT

Achje... jeder macht doch Werbung für sich und versucht Alleinstellungsmerkmale zu zeigen. Ob Bosch, Miele, VW, BMW, PADI oder eben VDST.

Das DTSA ist eben ein VDST-Produkt nach VDST-Standards. Es steht nirgendwo, dass nicht andere CMAS-Tauchlehrer CMAS-Brevets abnehmen dürfen. Das ist dann CMAS*, aber nicht DTSA-Bronze.

(Und in unserem Verein sind auch (A)OWD und DM willkommen und voll im Tauchbetrieb und Weiterbildung (nach Äquivalenzliste) integriert.)

Mein Verein lebt auch von der Vielfalt der Mitglieder. Ist doch schön, wenn jemand das Tauchen als Hobby entdeckt hat und sich zu uns gesellt. Wer bei PADI, SSI oder sonstwo seinen Schein gemacht hat, ist herzlich willkommen. Wir haben sogar Leute mit GUE Brevets - wir tauchen alle miteinander. Bei Weiterbildungen gibt es eben VDST/CMAS Sternchen auch für PADI (A)OWD Leute, weil wir "nur" VDST-Tauchlehrer haben. 

gruß ramklov

Also daraus jetzt eine Hetze zu lesen... Es gibt nur einen Satz der ein weing Spielraum dafür gibt. Zumindest kreiden Sie darin an das Andere CMAS Verbände nicht ganz deren Ausbildungsniveau haben. Aber auch das geht nicht direkt daraus hervor.

Aber uns Tauchern ist doch allen klar das alle Verbände nicht ganz "knusper" sind.... hahahahahaha

Standards der Dachverbände oder auch die EN-Normen sind Mindeststandards, die erfüllt werden müssen, um normgerecht zu sein. Jeder Verband, der etwas auf sich hält, setzt spezifische Anforderungen oben drauf, mit denen er sich dann abheben kann. Das nennt man neutral Viefalt oder im Wettbewerb (Alleinstellungs-) Merkmal...