Hier können alle Fragen zum Thema Tauchausbildung ausgiebig diskutiert werden. Verbandsübergreifend kann hier nach allem gefragt werden was zum Bereich Aus- und Fortbildung gehört - moderiert von erfahrenen Tauchern.
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KarpfenteichAOWD/RDS/Tief/EAN

Ausbildungsvorbereitungen für AOWD Tieftauchen?

Als Wiedereinsteiger im Halbtrocken-Anzug mit einer 12 Liter Flasche und 7mm Anzug und Weste werde ich in den kommenden Tagen mit den zwei PADI Chefausbildern: René VDTL TL*** staatlich geprüft (seit 1992) / Nitroxinstructor; Padi Instructor EFR Instructor (MSDT),taucht seit 1984,
und Sascha PADI Master Instructor / EFR Instructor SSI Dive Con Specialist Instructor taucht seit 2006, > 600 TG
meinen AOWD Kurs mit dem TIEFTAUCHEN im www.flughafensee.de wohl erfolgreich beenden.
Nach meinem Wiedereinstieg im Sommer war der bisherige und tiefste Tauchgang 15 Meter im Golfo die Baratti (Toscana). Im See war es bisher 12,80 m.
Was muss ich AOWD - Tauchschüler unbedingt in diesem Praxistauchgang aus Eurer Sicht und Erfahrung beachten? Wie und womit soll ich mich vorbereiten. Gibt es spezielle Aspekte, welche ich persönlich für mich vorbereiten kann? Was kann und muss ich als AOWD Tauchschüler tun, damit ich in der Praxis bei diesem Tauchgang auch mit Spass und Freude die Anforderungen bestehe und "durchtauche".? Speziell interessiert mit auch, ob es besser ist, gleich mit den Füßen voran auf ca. 30 Meter negativen Auftrieb zu erzeugen (mit oder ohne am Seil runter) bzw. vom Uferrand dem Grundzeit-Tauchprofil zu folgen? Wie kann ich mich selbst als Tauchschüler so vorbereiten, daß keine Panik und Tiefenrausch entstehen kann? Welches Ausrüstungsmaterial sollte ich nach Eurer Auffassung mitnehmen und wie sollte mein Frage- und Antwortteil beim bevorstehenden Briefing ausfallen?
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EuregiotaucherTaucher i.R.
12.12.2009 14:05
nicht das ich meckern will - bin bekennendes Weichei - aber hab ich das jetzt richtig verstanden

Du willst jetzt im Halbtrocken Anzug Tieftauchkurs machen ..

WUAH

da wird mir schon beim Gedanken dran kalt ... und da kommt schon der erste Gedanke:

KALT ist unangenehm - und unangenehm ist schlecht -
12.12.2009 14:11
Nimm mir die Antwort ruhig übel, aber: Du hast recht, du wirst das Brevet sicher bekommen.
Entweder, du tauchst (vorher und nachher) auch tief und sicher, oder du hast das Brevet, und darfst nachher tief tauchen.

Meine Fragen (wenn ich mit Halbtrocki tauchen würde) an den Deepdivespecialty-Leerer wären:
1. Wie komme ich aus 40m sicher hoch, wenn da ein Defekt am Jacket eintritt?
2. Reicht die 12l-Flasche, wenn unten was abbläst und ich nicht selbst und rasch ans richtige Ventil rankomme (oder übt ihr das im Kurs?), um sicher aufzutauchen?
3. Was mache ich, wenn ich in 40m meine Maske verliere (oder hast du eine Reserve-Maskentasche am Halbtrocki oder sonstwo befestigt)?

Und dann hätte ich noch die Frage an den Ausbilder, die ich aber als Azubi nicht stellen würde:
Ist es wirklich sicher, einem Halbnassibenutzer (mit 15m-Tauchgängen bisher) einen Tieftauchkurs im Dezember zu gewähren? Womöglich will der den Kurserfolg erzwingen, auch wenn er friert.
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
12.12.2009 14:20
Mitnehmen solltest du, zumindest zum Tauchplatz, aber nicht während des TG´s, eine Thermoskanne mit heissem Getränk und sehr warme Sachen für nach dem TG.

Ansonsten werden dir schon deine TL´s sagen was Sache ist.

Ansonsten die Standart-Vorbereitungen, wie genug Schlaf, keine Drogen, genug getrunken usw.

Viel Spass und keine Frostbeulen!
12.12.2009 14:23
"Ansonsten werden dir schon deine TL´s sagen was Sache ist."
Eine gefährliche Grundhaltung.
ag2908PADI Staff Instr.
12.12.2009 14:35
Hallo
Du hast gefragt was du tun müsstest um im Halbtrockenen mit Spass und Freude die Anforderungen zu bestehen.
Antwort:Du musst mit dem Tauchgang warten bis Mai.
Gruss Fred
explorer08Commercial Diver // PADI MI // PADI PSDI // CMAS** TL
12.12.2009 14:52
Da Du doch mit zwei "Chefausbildern" tauchst (wer auch immer sie dazu ernannt haben mag ), warum fragst Du nicht die, anstatt hier den plebs misera.
explorer08Commercial Diver // PADI MI // PADI PSDI // CMAS** TL
12.12.2009 15:26
Ich will auch noch etwas konstruktives beitragen, auch wenn es Dir vielleicht nicht gefällt.

Um die Jahreszeit in D mit einem 7mm Halbtrocki zu tauchen ist schon recht kernig. Damit aber auch noch auf 30m zu wollen und das auch noch zum ersten Mal, halte ich persönlich von Deinen Ausbildern zumindest für äußerst gewagt, um nicht schon zu sagen verantwortungslos.

Daher mein Rat, entweder mach Deinen Deep-Dive im Trocki und dann natürlich nicht dieses Wochenende, sondern mit entsprechender Vorbereitung oder mach ihn direkt irgendwo, wo Du bessere Bedingungen hast.

Allerdings auch mal so ganz am Rande gefragt, bist Du Dir eigentlich sicher, das Ihr auf 30m geht? Nach den PADI-Standards zählt nämlich alles was unter 18m ist als Deep Dive und gerade in der AOWD-Ausbildung in D wird das auch häufig so praktiziert.

Wobei mir auch 18m halbtrocken zu kalt wären.
AstonishPADI MSDT
12.12.2009 16:10
Hallo Karpfenteich,

ich hätte da eine ganz andere Frage: Dein Tauchgang in der Toskana - mit welcher Tauchbasis und von wo aus hast Du den unternommen? Und: War es schön, ist die Basis empfehlenswert?

Viele Grüße,
Tobias
12.12.2009 16:16
Ich hatte meinen AOWD Anfang April in Hemmoor auf 25m. Da waren es 5 oder 6°C. Das ging im HT ganz gut, wir waren ja auch nicht Stundenlang unten. der TG dauerte ca. 45mins(Nein, nicht Grundzeit). Allerdings hatten wir schönes Wetter und viel Sonne. Wir konnten uns ohne Probleme wieder aufwärmen, das wirst du im Dezember nicht mehr haben!

Nur so mal meine Erfahrung. Allerdings wäre es im Trocki bestimmt angenehmer gewesen

Nukel
12.12.2009 16:17
> Was muss ich AOWD - Tauchschüler unbedingt in diesem Praxistauchgang aus Eurer Sicht und Erfahrung beachten?

In deinem Fall: Neue Tauchlehrer suchen! Außer den Namen und den tollen Titeln hast du ja scheinbar nicht viel von denen mitbekommen oder du hast nicht richtig zugehört.

Zum PADI-AOWD reicht es übrigens, einmal 18.01m zu erreichen und dann wieder hoch. Das ist ein TG von 15min. wobei das Tauchen wahrscheinlich nicht die kälteste Erfahrung ist, die dir bevorsteht. Schlimmer wird zuerst das An- und noch schlimmer das Ausziehen.

Mein zweiter Tipp: Nimm dir eine Kanne mit warmen Wasser mit und kipp dir das in den Anzug.
12.12.2009 16:24
Ah, jetzt seh ich es erst, es geht ja um den PADI-AOWD-Tieftauchgang, nicht um den PADI-Tieftauchspäschel.
Ja, dann ist natürlich alles anders:
-andere Tiefe
-andere Tauchzeit
-anderer Anzug
-andere Eingangsvoraussetzungen.
"Tief" ist vermutlich da nur ein Übersetzungsfehler (engl. "deep"), vermutlich ein e zuviel und ein p zu wenig, oder (auch möglich) ich begreife nur nicht, dass "tief" nicht "tief" sein muss.
Glühwein raus, und:
Frohes Fest.
ag2908PADI Staff Instr.
12.12.2009 16:35
@Yoko72
Ein Tieftauchgang auf 18,01m für 15min. ist keine Ausbildung .Falls der Tg mangels Trocki so stattfindet würde ich die Tauchschule wechseln.
12.12.2009 16:50
Troll? Nein. Eher ein immer noch sehr unsicherer Taucher, siehe bisherige Tiefenangaben. Ein ängstlicher obendrein, denn sonst würde er sich gar nicht den Kopf dazu zerbrechen. Und so jemand sollte viel Erfahrung sammeln, anstatt jetzt den AOWD zu machen, da sind noch zu viele Risikofaktoren drin.
ag2908PADI Staff Instr.
12.12.2009 16:57
@warmbader
Es wäre vielleicht auch eine Option den Tieftauchgang gegen einen Trockentauchgang zu tauschen.Wäre bestimmt auch eine Alternative und beim Aowd ohne weiteres möglich.
ag2908PADI Staff Instr.
12.12.2009 16:59
Muss mich korrigieren.Geht nicht weil der tief nicht getauscht werden kann
Günter 05DIN EN 14153-3 , TX*
12.12.2009 17:08
@ Karpfenteich

Ich gehe mal davon aus das die 2 Tauchlehrer wissen was Sie tun.
Solltest du dich beim TG unwohl fühlen (z.B.zu kalt) brich den TG ab.


Günter
DorisMittelschule (damals)
12.12.2009 17:38
Armer Karpfenteich, keine Angst wegen des Anzugs, das ist für einigermaßen robuste Menschen kein Problem.
Ich sehe eigentlich beim Tauchgang kein Problem. Da Du sowas noch nie gemacht hastempfehle ich Dir eher langsam mit Grundsicht abzutauchen und regelmäßig in Dich hineinzuhören ob noch alles passt. Deine TL kennen Deine bisherigen TG? Wenn nicht musst Du sie unbedingt darüber informieren.

Grundsätzlich hänge ich der "langsam-vortasten"-Religion an und hätte Dir geraten erst mal langsam und am besten im Sommer an die 30 m zu gehen, denn das kann gerade im Winter ganz schön in die Hose gehen (Tiefenrausch, abblasende Automaten) usw. Bereite Dich vor indem Du mit allem rechnest und nimm Dir vor bei Unvorhergesehenem ruhig zu bleiben, das ist schon die halbe Miete. Und immer schön nahe am TL bleiben.

Sei nicht traurig wenn der erste TG abgebrochen werden muss, bevor die Tiefe erreicht wird, wenn alles klappt herzlichen Glückwunsch, aber hinterher bitte nie den Respekt verlieren.

Viel Spaß
KarpfenteichAOWD/RDS/Tief/EAN
12.12.2009 17:39
Hallo Taucher.Net Abteilung Ausbildung. Lasst mich anbei eine gekürzte Mail Euch auch darstellen, welche mich direkt erreicht hat- und diese hat mir auch sehr weitergeholfen:

Gebe mal gerade ein paar Punkte ab, die Reihenfolge ist so, wie sie mir gerade in den Kopf schiesst.
1. Ein Tieftauchgang im AOWD "braucht" als Tiefe gerade mal 18m. In einem deutschen See siehst du auf 18m genauso viel wie auf 30, naemlich recht wenig. Daher wuerde ich dir vorschlagen, nicht tiefer als 20m zu tauchen.
2. Auf 18m ist es schon recht duster. Eine Hauptlampe und vielleicht eine zweite kleine Lampe in der Jackettasche sind daher ein Muss. Es ist viel einfacher, damit die Zeichen zu signalisieren, ausserdem kann man einfacher den Partner lokalisieren und zur Orientierung ( Seil, Boden ) ist es auch sehr hilfreich.
3. Der Zeitpunkt ( Dezember = kaltes Wasser ) ist mit Sicherheit sehr sehr ungluecklich. Tatsache ist, dass dir wahrscheinlich schon kalt ist, bevor du ins Wasser gehst, und es wird unter Wasser nicht waermer. Daher ist die Empfehlung mit einer Thermoskanne warmes Wassers ( nicht kochend heiss ) sehr gut. Fuelle auch die Handschuhe, Fuesslinge und Kopfhaube damit. Wenn moeglich, ziehe dir eine Plastikbadehaube unter die Kopfhaube. Damit bleibt dein Kopf trocken und leitet weniger Hitze ab. Wichtig ist aber, dass du die Ohren nicht verdeckst wegen dem Druckausgleich. Trinke vor oder unmittelbar nach dem TG keinen Kaffee, da das Koffein die Auskuehlung des Koerpers beschleunigt
4. Auf jeden Fall musst du beruecksichtigen, dass bei einem Tieftauchgang im kalten Wasser das Risiko einer Dekokrankheit groesser ist, da dein Koerper einfach mehr Sauerstoff verbrennt um warm zu bleiben. Daher auch am Eingang meine Empfehlung mit den 20m.
5. Ein gut ablesbarer Tiefenmesser ( digital oder manuell ) oder ein Computer sind Voraussetzung, da du auch einen Sicherheitsstop von 3Minuten auf 5Metern abhalten wirst.
6. Abtauchen solltest du sehr langsam und sehr kontrolliert, dabei spielt es keine Rolle ob am Seil oder dem Boden entlang. Eine visuelle Referenz (Boden oder Seil) MUSS aber gegeben sein. Wenn du am Seil abtauchst, wuerde ich empfehlen, eine Hand immer am Seil zu haben. Damit kannst du deine Tiefe immer optimal kontrollieren. Die andere Hand am Inflator. Sobald du von der Oberflaeche aus anfaengst zu sinken, brauchst du unter Wasser nur langsam und gelegentlich Luft ins Jacket zu lassen, damit du deinen Abstieg verlangsamst und kontrollierst.
5. Beim Auftauchen das gleiche, entweder am Boden entlang oder mit einer Hand am Seil, die andere am Inflator um Notfalls Luft aus dem Jacket zu lassen, damit deine Aufstiegsgeschwindigkeit im gruenen Bereich bleibt.
6. Alle diese Sachen stehen aber auch in deinem AOWD Manual, das du mit Sicherheit bekommen hast. Wenn du Fragen hast, dann loechere deine Tauchlehrer damit bis das du eine fuer dich zufriedenstellende Antwort bekommen hast.
7. Ganz wichtig ist, das du derjenige bist, der den Tauchgang kontrolliert. Sobald du dich nicht wohl fuehlst, laesst du es deine TL wissen.

Solltest du weitere Fragen haben, kannst du mir gerne eine Mail schicken.

Gruss und viel Spass
DorisMittelschule (damals)
12.12.2009 17:45
Schade, dass soche Antworten als PM geschickt werden müssen, weil man im Forum für solche sachlichen und hilfreichen Tipps oft genug an den Pranger gestellt wird.

Ein Hoch auf den unbekannten Schreiber
explorer08Commercial Diver // PADI MI // PADI PSDI // CMAS** TL
12.12.2009 17:48
@Günter 05
Dann hoffen wir mal, dass die Beiden nicht zu denen gehören, von denen schon in der Bibel die Rede ist, als da Jesus sprach: Oh Herr vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun.

@Karpfenteich
Alles was in der von Dir zitierten Email steht, sind eigentlich Dinge, die Deine beiden TL´s Dir schon längst hätten erklärt haben müssen.

Darüber hinaus ist Dir vielleicht schon aufgefallen, dass hier insgesamt die Tendenz dahin geht, auch wenn der TG grundsätzlich, in dem von Dir vorgegebenen Rahmen, für machbar angesehen wird, Dir zu dieser Jahreszeit davon abzuraten.
12.12.2009 18:04
"Ein Tieftauchgang im AOWD "braucht" als Tiefe gerade mal 18m. In einem deutschen See siehst du auf 18m genauso viel wie auf 30, naemlich recht wenig. Daher wuerde ich dir vorschlagen, nicht tiefer als 20m zu tauchen."
Ich wusste ja nicht, dass das Ziel des Tieftauchkurses, pardon, AOWD-Tieftauchtauchgangs darin besteht, etwas zu sehen, also exakt soviel zu sehen, wie man normalerweise im Tiefen sieht.
Wenn es hingegen um das Tieftauchen selbst ginge, dann habe ich anscheinend Probleme mit der Definition (im AOWD anders als im Specialty). Nun gut.

"2. Auf 18m ist es schon recht duster. Eine Hauptlampe und vielleicht eine zweite kleine Lampe in der Jackettasche sind daher ein Muss."
Wieso "vielleicht"? Weil der Buddy auch noch eine Lampe hat? Was ausfallen kann, und Lampen können schnell ausfallen, und wirklich wichtig ist, hat man redundant dabei zu haben!

"Wenn moeglich, ziehe dir eine Plastikbadehaube unter die Kopfhaube."
Quatsch. Ein normaler Trocken- oder Tieftaucher taucht auch nicht mit Badekappe.

"Daher auch am Eingang meine Empfehlung mit den 20m."
Als Empfehlung hier wohl richtig, aber welchen Nutzwert (außer dem Kärtchen) hat ein etwas frierend überstandenes, kurzes abtauchen auf 20m, und dann gleich wieder hoch?

"Ein gut ablesbarer Tiefenmesser ( digital oder manuell ) oder ein Computer sind Voraussetzung, da du auch einen Sicherheitsstop von 3Minuten auf 5Metern abhalten wirst."
Achwas. Der Tiefenmesser/TC vom TL reicht nicht?

"Wenn du am Seil abtauchst, wuerde ich empfehlen, eine Hand immer am Seil zu haben. Damit kannst du deine Tiefe immer optimal kontrollieren."
Und später dann? Auch ein Seil vorher verlegen?
"Beim Auftauchen das gleiche, entweder am Boden entlang oder mit einer Hand am Seil"
Und später dann? Nur in Seen tauchen, wo aller 5m ein Seil nach oben geht? Es könnte ja auch mal was passieren, und man muss von unten auftauchen, obwohl das Ufer weit und grade kein Seil greifbar ist..

"Alle diese Sachen stehen aber auch in deinem AOWD Manual"
Hoffentlich so nicht...

"Sobald du dich nicht wohl fuehlst, laesst du es deine TL wissen. "
Das ist richtig, aber da gibt es einen kleinen Interessenkonflikt: Man will ja das Kärtchen, und man zittert ja noch nicht sooo stark.
12.12.2009 18:10
(@Doris: Du hast ja recht, dass man einen kurzen 18m-Tauchgang normalerweise auch im Nassi überstehen kann. Aber wozu? Bringt das dem Taucher was? Kann er danach besser als vorher tauchen? Mit der Hand immer am Seil? Vorher mit Thermoskanne übergossen, damit man nicht sofort friert, und am Ende dann zum AOWD geadelt, weil man im Dezember mal kurz auf 20m mit Seil- oder Bodenkontakt abtauchen konnte?)
12.12.2009 18:42
...tut das NOT im Dezember ?

wohl nur aus der Sicht des TL. Weihnachtsgeld wir immer gebraucht !!!
Günter 05DIN EN 14153-3 , TX*
12.12.2009 18:51
@ Otto Ottmann

Alle die hier Karpfenteich hilfreiche Tipps gegeben haben, hoffen dass es bei den 2TL nicht nur um das Weihnachtsgeld geht. Denn alle wollen das er/jeder gesund von seinem TG nach hause kommt.

Günter
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