Tauchausbildung Foren

Ich sage mal (und kriege gleich Schläge) die Ausbildungsstandards von PADI und SSI sind sehr ... ähnlich und nah beieinander.

Ob du nun ne Karte von PADI oder eine vom SSI hast ist sowas von "LATTE" -

TL können unter Umständen PADI und SSI TL´s sein - aber in eurem Fall vermute ich mal eine große Tauchbude dahinter - mit mehreren TL´s die alle für den "GROSSEN BOSS" tätig sind und der Chef hinter dem ganzen der stellt dann später die Brevets aus ...

Und wenn er ne SSI gesteuerte Tauchbude hat ... - es gäb auch die mölgichkeit das er SSI und PADI (und vielleicht auch mehr) und sich schlichtweg bei eurer Brevetierung geirrt haben könnte .

Ob´s richtig ist oder nicht - kann man drüber streiten ...

Nein, das ist nicht normal und entspricht nicht den Standards. Der Tauchlehrer, der den letzten Ausbildungstauchgang durchführt, brevetiert den Schüler.
Allerdings ist es leider nicht selten, dass die Brevetierungen nicht vom ausführenden Tauchlehrer durchgeführt werden. Das hat viele Grüne. Der schlimmste wäre, dass der ausführende TL gar keinen Teachings-Status hat.
Warum habt ihr nicht bei der Basis einfach mal nachgefragt. Von welcher Organisation waren die Ausbildungsmaterialien? Welche Theorieprüfung hat er gemacht?

Oh, die gleiche Frage auch noch im Rechtsforum eingestellt
Ich kopier mal meine Antwort rüber, dann kann drüben einer zusperren.

Hallo Dubaitaucher,

"...besonders mir kommt das sehr komisch vor, da ich alles bei den Tauchlehrern gemacht habe, von denen ich auch meine Karte bekommen habe..."

Das wäre sicher sowohl die richtige Vorgehensweise, als auch der Idealfall.
Ich habe den TL bei meiner Ausbildung zwar kennengelernt, war aber weder mit ihm tauchen, noch habe ich ihn im Unterricht gesehen. Das hat alles die ***-Taucherin gemacht, die gegen Brot auf der Basis gearbeitet hat.
Auch nach mittlerweie Ü11 Jahren muss ich immer noch sagen, dass wir damals eine super Ausbildung genossen haben, der TL hat lediglich unterschrieben.
Die Antwort: Wenn die Ausbildung von den Inhalten her korrekt war würde ich das einfach so hinnehmen, wenn es nicht gepasst hat sprecht erst mal mit dem eigentlichen Ausbilder, danach kann man sich immer noch an den Verband wenden, so weiterer Klärungsbedarf besteht. SSI und PADI nehmen sich übrigens nichts, weder von den Inhalten, noch von der Akzeptanz.

Meine persönliche Meinung.

Padi und SSi sind mit Sicherheit beides kompetente Verbände. Aber beide Verbände haben ein deutlich unterschiedliches Ausbildungskonzept. Wenn nach Padi ausgebildet wird, so darf das nur ein Padi TL und wenn nach SSI ausgebildet wird,dann natürlich ein SSI TL. Der TL der den Letzten Freiwassertauchgang macht, der wird dich brevetieren und kein anderer.
Solche Vorfälle sollten auf jeden Fall bei Padi gemeldet werden und wird dann auch Konzequenzen für die Basis haben.

Grüsse aus Hurghada

Hi Taucher_einfach_Taucher, na die Karte hat er am letzten Tag bekommen kurz vor unserer Abreise und er bzw. wir haben es erst gecheckt als wir zu Hause waren. Er hatte immer ein SSI Buch zum Lernen bei sich und hat nur einen Test geschrieben. Aber was mich ja gewundert hat, daß alle Tauchlehrer PADI waren soweit wir das mitbekommen haben und ihm ein SSI Kurs verkauft wurde. Er wollte eigentlich einen PADI Kurs machen, hatte ihn dazu geraten.
naja vielleicht sollte man es dabei belassen so wie Doris schon geschrieben hat.
Danke

Der TL der den Letzten Freiwassertauchgang macht, der wird dich brevetieren und kein anderer....

soweit die Theorie ...

Aber mal bevor jetzt hin und her gemeldet wird:
Überzeuge dich mal erst davon das dein Kumpel da nicht irgendwas verwechselt ...

Hi Euregiotaucher, danke für deine Hinweise. Also auf seiner Karte steht SSI-OWD, sein Tauchlehrer vor Ort C... und auf der Karte F... und C... wurde ab und zu mal zu seinem frisch gebackenen PADI-Tauchlehrer im August gratuliert, als ich im Juni dort war, war er noch DM. Ob er auch SSI hat kann ich mir nicht vorstellen. Aber es handelt sich um ein SSI-Dive-Center. Fahnen hängen überall aus und habe nie eine von PADI gesehen... Daher wurde auch der Kurs SSI aber die gesamte Ausbildung hat C... gemacht. was sollen wir also tun? so wie Doris sagt... denn wenn es so ist.... was passiert dann???

ag2908, danke für deine Hinweise. siehe mein Kommentar zu Euregiotaucher... was du sagst ist dann natürlich krass. gilt sein Brevet denn dann noch was? im fall der Fälle?

SSI Dive Center ... PADI Ausbildung ...

Wenn er nen SSI-Kurs gebucht hat und einen SSI-OWD bekommen hat und wenn die Ausbildung inhaltlich OK war, sehe ich da überhaupt kein Problem. Selbst gesetzt dem Fall, dass der durchführende Tauchlehrer "nur" eine PADI-Lizenz hatte. Inhaltlich unterscheiden sich die Kurse genauso wenig wie deren Anerkennung weltweit. Wieso du deinen Freund zu einer SSI-Basis schickst, wenn er einen PADI-Schein machen soll, ist mir relativ schleierhaft. Es wäre vielleicht eine gute Idee gewesen, bei der Basis vorher mal nachzufragen, ob auch Ausbildung nach PADI möglich ist. Es ist durchaus nicht unüblich, dass in Urlaubsbasen andere Leute das Pick unterschreiben, als die Ausbildung durchführen. Und solange der TL ausbilden darf und dies auch vernünftig tut, sehe ich da keinen Grund irgendein Qualitätsmanagement hinzu zu ziehen.

Stell dir mal vor du würdest nach SSI Brevetiert und der TL hätte nur eine "CMAS" Lizenz

sorry ...

Kann das beständige nachdrückliche Fordern nach einer Meldung an den Dienstvorgesetzen eigentlich zu einer parziellen Geschäftsunfähigkeit führen. Wie z.B. bei Prozeßquerulanten

Jetzt mal Spaß beiseite, was stört dich daran. Ob nun der eine oder der andere. Wenn die Ausbildung i.O. war, drauf geschissen!

O-Ton "The Gallier":
Jetzt mal Spaß beiseite, was stört dich daran. Ob nun der eine oder der andere. Wenn die Ausbildung i.O. war, drauf geschissen!

Ach Vercingétorix ... schöner hätt ich´s kaum Ausdrücken können ..

Hallo Dubai Diver, entgegen meiner Vorschreiber finde ich das Vorgehen nicht ok, wenn überhaupt nur akzektabel für deinen Freund um größere Aufwände zu vermeiden.

Hat dein Freund in Erinnerung wie die Theorieprüfung aussah?

Hat dein Freund alle Skills gemacht bis er sie beherrschte?

Unter anderem auch Jacket aus- und wieder anziehen unter Wasser, ebenso wie das Gewichtssystem?

Der TL der zertifiziert ist dafür verantwortlich, daß alles korrekt ist. Die Tauchbude redet sich da raus.

Wenn dein Freund mit der Ausbildung als solche zufrieden war, dann soll er halt den AOWD bei PADI machen, dann seit ihr wieder gleichgezogen.

Btw.... was steht eigentlich auf der Anmeldung?

Also wenn er mit einem SSI Buch gelernt hat, war das wohl ein SSI Kurs...

Ist jetzt nur die Frage, für was für einen Kurs er sich angemeldet hat.
Wobei SSI nun nicht schlechter ist als PADI.

@Dubai Diver
Ich würde die Sache einfach mit Padi Hettlingen besprechen. Dort sind sehr kompetente Leute und die helfen auf jeden Fall weiter. Wenn er bei einem Padi TL mit Padi Materialien den Kurs gemacht hat, dann bekommt er folglich auch das PADI Brevet. Unterschrieben wird immer von dem Padi TL der den letzten TG mit ihm gemacht hat und alles andere ist nicht zulässig. Leider gibt es immer wieder schwarze Schafe unter den Basen denen es nur ums Geld geht und solange sich das jeder gefallen lässt werden diese üblen Praktiken auch so fortgeführt.

Das heisst nicht dass SSI schlechter oder besser ist, aber ich kann nicht einen Kurs machen und für einen ganz anderen brevetiert werden.

Grüsse aus Hurghada

@ Hurghadamann:
Genau. Besprich das mal mit Hettlingen, dass jemand in einer SSI-Tauchbasis SSI Ausbildungsmaterialien erhalten hat und dann, man glaubt es kaum, einen SSI OWD bekommen hat. Da werden die kompetenten Leute aus der Schweiz sicher total weiterhelfen können.

PS: Sinnentnehmendes Lesen kann helfen.

@Taucher_einfach_Taucher
"An seiner Ausbildung waren nach unserem Wissen nur PADI Tauchlehrer beteiligt gewesen und er hat zum Schluß eine Zertifizierung von SSI als OWD erhalten"
Nach dieser Aussage ist meiner Meinung nach Padi Hettlingen genau die richtige Anlaufstelle.

Grüsse aus Hurghada

Die Frage ist ... wofür ... vom Preis her tun sich der OWD von PADI und SSI nun nicht .... wenn er mit einer SSI Brevetierung bei PADI den AOWD machen möchte steht dem absolut nichts im Wege ... Die Physik ist für alle Taucher die gleiche.

Richtig am ganzen wäre - wenn ich PADI mache möchte ich PADI haben - aber ganz ehrlich - viele Beginner suchen sich die Tauchschule nach gewissen Kriterien aus ... ob der ausbildende Verband da letzden Endes eine soooooo große Rolle spielt wage ich einfach mal zu bezweifeln.

Ich selber wurde von einer Barakuda "Tauchbasis" ausgebildet. Wenn diese Basis nun eine PADI oder auch SSI oder sonst was gewesen wäre - wäre ich nicht nach Barakuda ausgebildet worden. Ich ging dahin weil´s auf der Tür lag und ich tauchen lernen wollte. Barakuda - oder auch PADI und SSI habe ich erst später "kennengelernt".

Da jetzt anrufen und Nachhaken - ich sehe da keinen wirklichen Sinn drin. Und letztenendes wird es dann so laufen das es sich um eine SSI Basis handeln wird wo die "Trainings Records" beim Chef abgegen werden der dann die Brevets bestellt und zwar da wo er immer bestellt. In diesem Falle bei SSI. Was aber nicht wirklich was am tauchen ändert. Es kommt am Schluss auf das Tauchverhalten des "Menschen" an. Nicht mehr und nicht weniger - ebenso wie die Ausbildungsqualität nicht am Verband hängt sondern am Tauchlehrer ... Wünschen wir dem "NEU TAUCHER" viel Spass bei seinen Tauchgängen ... egal ob SSI oder PADI und drücken Ihm die Daumen das er noch viele schöne Tauchgänge als TAUCHER - egal welchen Verbandes erleben darf ...

In diesem Sinne - schönen Abend noch ...

@ Fred:
Zitat TO:

"C... wurde ab und zu mal zu seinem frisch gebackenen PADI-Tauchlehrer im August gratuliert, als ich im Juni dort war, war er noch DM. Ob er auch SSI hat kann ich mir nicht vorstellen. Aber es handelt sich um ein SSI-Dive-Center. Fahnen hängen überall aus und habe nie eine von PADI gesehen... Daher wurde auch der Kurs SSI aber die gesamte Ausbildung hat C... gemacht"

Warum sollte der Herr C nicht auch SSI Tauchlehrer sein? Ich kenne auch einige TL, die den TL Status verschiedener Organisationen haben.
Und an einem SSI Divecenter sollten wohl auch alle dort arbeitenden TL eine SSI Lizenz haben.

Ich tippe mal auf ein großes Mißverständnis, und es wurde ganz regulär ein SSI Kurs gemacht.

Gruß,
Alex

@Scapegoat
Wenn es ein Missverständniss war, so liese es sich aufklären.
Aber ich weiss eben, dass teilweise einfach durcheinander ausgebildet und brevetiert wird, so wie es der Basis gerade genehm ist. Der TL der gerade frei ist bildet aus und brevetiert wird dann irgendwie und von irgend jemandem. Ein ehemaliger Tauchschüler erzählte mir sogar, dass man ihn nach Abschluss des Kurses fragte von welchem Verband das Kärtchen den sein sollte.
Da hört für mich die Flexiblität ganz schnell auf und es wird Zeit dass dagegen vorgegangen wird.
Und wenn wie in diesem Fall jemand einen Padi Kurs machen möchte, dann ist es mit Sicherheit nicht ok. wenn ihm anschliessend ein SSI Brevet in die Hand gedrückt wird. Ich selbst bilde auch nicht nur nach Padi aus, aber wenn ich einen CMAS Kurs mache, dann ist es weil der Schüler das möchte und dann verwende ich auch das geforderte Material.

Ebenso kann es nicht sein, dass ein TL unterschreibt der keine Ahnung von den Tauchqualitäten des Schülers hat.

Gruss Fred

@Dubai-Diver: Woher weißt Du denn so genau, daß das alles PADI Tauchlehrer waren ? Haben sie DIr Ihre Brevets gezeigt oder wie kommst Du zu der Annahme ?

Mal abgesehen davon würde mich das sehr wundern, wenn man auf ner SSI Basis nen PADI OWD macht.

Anyhow, vollkommen latte ob SSI oder PADI - die Inhalte sind fast identisch, und ob der der eine oder andere Skill links oder rechtsherum vorgeturnt wird, ist wirklich wurscht.

@Fred: "Ebenso kann es nicht sein, dass ein TL unterschreibt der keine Ahnung von den Tauchqualitäten des Schülers hat. " ...

und genau dieses bekommst Du in manchen IDC vorgelebt. Die Ausbildung machen die Staffs und am Ende kommt seine Ehrwürden, der CD und unterschreibt gnädigst.

@nitroxfüralle
"Anyhow, vollkommen latte ob SSI oder PADI - die Inhalte sind fast identisch, und ob der der eine oder andere Skill links oder rechtsherum vorgeturnt wird, ist wirklich wurscht."
Genau das sehe ich nicht so. Wenn ich für einen Padi OWD bezahle, dann habe ich auch das Recht auf ein Padi Brevet und nicht auf eines von SSI,Vdst oder Barakuda.
In einem IDC darf ein Staff Instructor bestimmte Teile der Ausbildung übernehmen und ein Teil muss vom CD persönlich gemacht werden.

Gruss Fred

Ebenso kann es nicht sein, dass ein TL unterschreibt der keine Ahnung von den Tauchqualitäten des Schülers hat

Warum nicht ... das Auto in der Werkstatt repariert der Geselle ... der Chef der Werkstatt wird sich nicht immer und unbedingt das Fahrzeug vor der herausgabe nochmal ansehen und alles auseinander bauen ob der Mitarbeiter alles richtig eingesetzt hat ... Der Chefarzt lässt seine Doktoren ran usw usw ...

Was ich sagen will:

Wenn ICH als Chef eines Unternehmens agiere muss ich in meine Mitarbeiter auch ein gewisses Vertrauen haben. Stelle ich als BASENLEITER einen Tauchlehrer ein so werde ich mich sicherlich am Anfang seiner Mitarbeit von seinen Qualitäten und seiner Unterrichtsmehthode ein Bild machen.

Ist er gut - bleibt er - ist er nicht gut geht er - kommen viele Beschwerden - geht er nach Abmahnung - aber irgendwann - wnn alles OK ist muss ich auch ein wenig Vertrauen in den Mitarbeiter stecken - und wenn der mir sagt - ALLET OK und der Schüler hat alle Übungen für den Trainingsrecord gemacht - was würde mich hindern das Brevet ohne nachkontrolle auszustellen ???

Man stelle sich einmal in einer Taucherfabrik in einem gut besuchten Urlaubsland für Taucher eine Basis vor wo in der Saison mehrere vielleicht hundert Taucher ausgebildet werden - und ich als Chef - vielleicht von 3 oder 4 Basen über die Region verteilt müsste den Abschlusstauchgang mit den Schülern hinlegen ...

Dann würde ich mich auch auf die Aussage meiner Tauchlehrer halten und den Brevetieren der mir genannt wird.

Ob da nun letztendlich der Tauchlehrer auf dem Brevet genannt wird oder nicht - wofür ist das wichtig ?? Auf meinem Führerschein ist meine Fahrschule auch nicht genannt - und wenn ich im zarten Alter von 19 Jahren den Tauchschein mache ist es fraglich ob es die Basis 20 Jahre später noch gibt - wenn ja - vielleicht hat sich der TL auf sein Altenteil zurück gezogen. Dazu gibt es Brevets wo der TL überhaupt gar nicht genannt wird - es ist ja auch unerheblich.

Was ich brauche ist der Nachweis über eine absolvierte Tauchausbildung .... selbst die Frage nach der "internationalen Anerkennung" eines Verbandes ist doof - denn keine Basis kann jeden Verband kennen. Habe ich hier einen eher unbekannten Verband bei dem ich den Schein gemacht habe werde ich damit in aller Regel überall Tauchen gehen können. Die Basis wird sich von meinen Fähigkeiten via Checkdive überzeugen und anschliessend entscheiden welche Tauchgänge ich mit welcher Begleitung zu machen habe.

Oder ganz platt gesagt - ich kann auf einen Bierdeckel OWD schreiben und es wird Basen geben die Bitburger für einen Tauchverband halten - hauptsache der Checkdive (wenn überhaupt) überzeugt.

Das es schwarze Schafe gibt - und da wird die Diskussion wohl allmählich hinführen - das ist hinlänglich bekannt - aber das "SCHWARZE SCHAF" von PADI oder SSI oder CMAS oder ... (die Reihenfolge ist willkürlich und hat nichts mit der Einschätzung der Anzahl "schwarzer Schafe" bei den Verbänden zu tun) - unterschreibt dir dein Kärtchen auch - hauptsache die Kohle stimmt - und egal ob du Tauchen kannst oder nicht ...

Also - wenn die Ausbildung OK war ist´s doch gut ..... Darüber hinaus kann - wie ich weiter oben schon schrieb und wie einige andere auch hier erwähnten - es sein das ein SSI TL auch eine PADI Lizenz oder CMAS Lizenz hat ...

ich sehe nachwievor kein Problem - ausser wir unterhalten uns über das Prinzip - dafür sollte dann aber vorab mal geklärt werden was der Tauchschüler nun überhaupt gebucht hat.