Tauchausrüstung Foren

Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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tdksIANTD Advanced Nitrox Diver

Auftriebsredundanz ohne Trockentauchanzug

Geändert von tdks,
22.02.2021 19:25

Hallo zusammen,


ich tauche mit Nassanzug, Monoflasche (15L Stahl) und gelegentlich habe ich noch eine S80 Flasche dabei (Stage) und habe ein Sportwing (Scubapro Seahawk – Auftrieb > 20 kg), womit ich auch sehr zufrieden bin.


Ich überlege es aber oft, dass eine bessere Auftriebsredundanz nicht schlecht wäre (habe derzeit eine Hebeboje dabei…).


Mit Monoflasche mache ich keine aufwändigen Tauchgänge, also keine Höhlen- oder tiefere Wracks.


Ich habe es gelernt wie man mit Trocki taucht, ich liebe es aber doch besser mit Nassanzug zu tauchen. Ich tauche schließlich im Wasser zu sein, ich will mich davon nicht isolieren. Lange Dekozeiten habe ich auch nicht (max. 10-12 Minuten pro Tauchgang), ich werde also von der Kälte auch nicht sterben. Also für Trocki spricht bei mir nur seiner Auftriebsfähigkeit.


Ich habe mal recherchiert welche andere Optionen noch erreichbar sind, außer Trocki. Ich fand, dass es eine Option wäre auf Wing umzusteigen, weil es Doppelblasen Wing existieren. Allerdings, ich habe noch keine Doppelblasen Wing gefunden für die Monoflasche. Es scheint, dass es früher mal ein Trend war, aber heutzutage gibt es keine große Auswahl von Doppelblasen mehr.


Was meint ihr über die Idee, zwei MonoWings auf eine Backplate zu montieren? Wäre es machbar? Wie macht man es richtig? Wäre es eine gute Lösung?


Worauf sollte ich beim Wingkauf achten? Die Monowings haben typischerweise kleinere Auftriebskraft als meine Sportwing. Wie viel sollte es minimum sein?

Vielen Dank für eure Gedanken/Erfahrungen in dem Thema im Voraus!

tdks

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Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
22.02.2021 19:34
Gängige Lösung ist abwerfbares Blei. Gern zusätzlich noch Hebesack oder große Boje. Wenn lange Deko und unten kein Grund unter so ... na... 50m absehbar, dann vielleicht auch so ein Doppelwing, aber das hat ja auch Nachteile. (Teurer, geringe Auswahl, mehr Gebamsel, doppelt wahrscheinlicher Wingausfall auch andersherum i.S.v. bläst sich ungewollt selbst auf...)
boltsnapGerman Baggerseebesserwisser
22.02.2021 19:34

Vielleicht machst Du Dich mal mit dem Prinzip eines Balanced Rig vertraut und gehst die Szenarien für Deine Tauchgänge durch. Bei einer Mono 15, nur einer 80 cuft Stage und Minideko braucht es imho nicht wirklich eine zweite Blase. 2 Monoblasen übereinander würde ich absolut davon abraten, die Chance von Fehlbedienungen bei zwei nebeneinanderliegenden Inflatoren und Schnellablääsen ist mE gerade in Stresssituationen eine Problem.

Da Saupreiß
22.02.2021 19:36
ich könnte mir vorstellen das die Bungee Wings auch mit Mono evtl. passen könnten. Ob das schön aussieht.....Disappointed_anim
mario-diverRD,EAN<40,Deep, SRD, UW/Schiffsarchäologie I (VDST),
22.02.2021 20:08Geändert von mario-diver,
22.02.2021 20:09
Sieht gut aus saupreiß😎
Mein OMS Deep Ocean 45lbs macht von M15 über M12 bis 80cuft im Urlaub eine glänzende Figur👌
Da schlabbert nix rum und/oder faltet sich um die Pulle!
🖖
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
22.02.2021 20:13
Ich denke die Doppelwings sind für Mono zu breit!
Ich habe vor langer Zeit das Divetec S28 mit Mono getaucht, absolut grauslich! Um die Luft rauszukriegen musst du dich richtit auf die Seite legen...

Ich würde da zu Gelbe Maske und Fullcave tendieren: mit M15+80cuft Stage reicht ein normales Jacket/Wing mit eventuell abwerfbaren Bleitaschen. Wobei moglicherweise schon eine größere Boje oder ein kleiner Hebesack reichen könnte.

Ich denke gut und sauber ausgebleit sollte in Verbindung mit einer Boje eigenltich schon reichen; gerade so viel Blei, dass du dich auf 3m mit leerer Flasche halten kannst. Aber nicht mehr...
Was haben sie dennn früher gemacht? Da gab es gar kein Jacket! Tarieren ausschließlich über die Lunge u.s.w.
Ich möchte die "alten Zeiten" in keinster Weise heraufbeschwören. Aber Notsituationen, die eine Auftriebsredunaz erfordern sind ja nicht unbedint alltäglich!
Und was damals "tägliches Brot" war sollte für ganz seltene Situationen reichen. Es muss halt auch mal trainiert werden...

Gruss
Solosigi
boltsnapGerman Baggerseebesserwisser
22.02.2021 20:28
Eine Boje oder ein Hebesack sind keine redundanten Auftriebsmittel......

Ebensowenig wie eine überdimensionale Monowingblase mit Bungees.....
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
22.02.2021 20:53
Abwerfbares Blei ist auch kein redundantes Auftriebsmittel, und fehlerfreies zitieren des Begriffs "balanced rig" (kleingeschrieben..) ebensowenig. 🤣
Marv31
22.02.2021 20:56
Auftrieb?
boltsnapGerman Baggerseebesserwisser
22.02.2021 21:39
Eine größere Monoblase löst nicht das Problem des Fragestellers

Das balanced rig löst das Problem des Fragestellers

Eine Boje ist kein redundantes Auftriebsmittel

Zwei Monoblasen sind eine bescheidene Lösung

Clowns bleiben Clowns


Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
22.02.2021 21:49
Ein bloßes Hinwerfen des Kampfbegriffs "balanced rig" und auch sonstiges Imponiergehabe lösen gar keine Probleme, googeln kann der Fragesteller auch alleine.
Im Rahmen von Nullzeittauchgängen incl. geringfügiger Deko löst abwerfbares Blei das Problem, ebenso im Einzelfall (selbst bei nicht schneller Bojensetzfähigkeit) ergänzend eine vorbereitete Boje/Hebesack, wenn der Baggersee nicht zu tief ist, und man sich den Bleiverlust möglichst ersparen will.
Ich hab auch 'nen Spruch:
Dochte sind keine Lichter,
A.. keine Gesichter.
(Das für den 🤡 ...)
mario-diverRD,EAN<40,Deep, SRD, UW/Schiffsarchäologie I (VDST),
22.02.2021 21:51
Solange tdsk sein bcd pflegt, Ventile revisioniert oder revisioniert lässt, kann er alles beim Alten lassen.
Ob er in einer Stresssituation seinen Hebesack füllen kann...nuja...situationsabhängig.
Anderes/Neues macht bei seinen Anforderungen keinen Redundanzsinn...außer Trocki.
boltsnapGerman Baggerseebesserwisser
22.02.2021 21:53Geändert von boltsnap,
22.02.2021 21:54
Wow, balanced rig als "Kampfbegriff". Da würde ich mal zum Psychologen gehen...,,..
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
22.02.2021 22:55
Nicht objektiv ein Kampfbegriff, aber was kann der wunderschöne Begriff dafür, wofür du ihn benutzt...

@tdks
Zur Erklärung, bolti ist sich zu fein dafür, in sehr verkürzter Form: Man sollte darauf achten, nicht überbleit zu tauchen, dann kommt man auch bei Verlust eines Auftriebsmittels noch hoch. (Nicht zu dickes Neopren und nur kleine Flaschen vorausgesetzt.)
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
22.02.2021 23:15

Hey, Bojenreiten 2.0?


popcorn

BubbleHunter(Michael)
22.02.2021 23:28Geändert von BubbleHunter(Michael),
22.02.2021 23:29
Hallo zusammen,

boltsnap hat ja schon das richtige Schlagwort "balanced rig" genannt - für alle die sich dafür interessieren - hier die Erklärung:
Balanced Rig - YouTube

In diesem Zusammenhang ist natürlich auch die richtige Bleimenge entscheidend:
Die perfekte Bleimenge - YouTube

Das sollte alle Fragen beantworten ...
BuHu sm1

gr3yw0lf
23.02.2021 07:25
hm...

um das ganze etwas spannender zu machen, muß ich einwerfen, daß sogut wie alle hersteller darauf hinweisen (es scheint nur bei einigen nicht anzukommen) daß ein trocki KEIN auftriebs- oder tariermittel ist! das (nach)füllen von luft bzw einem isolationsgas in den trocki dient zum druckausgleich und zur aufrechterhaltung der isolation. es behauptet ja auch niemand, daß er mit den ohren tariert, obwohl er mehrfach dort den druck ausgleicht und luft in den hohlräumen nachfüllt....

der to hat uns ja leider nicht verraten, mit wieviel blei er unterwegs ist. in meinen augen reicht bei m15 und nassi schon abwerfbares blei (die stage kann ja auch im notfall abgeworfen werden) um allein mit flossenschlag nach oben zu kommen - da braucht es keine auftriebs-redundanz.
und ein auftriebs/tariermittel ist ja sowieso immer vorhanden - die lunge.....
vinnimStroke ;-)
23.02.2021 08:02
@ Alpi
an Boje reiten habe ich auch sofort denken müssen tumble
vinnimStroke ;-)
23.02.2021 08:10
So, und jetzt ernsthaft:
aus meiner Sicht sollte man immer eine Boje dabei haben. Natürlich ist das kein adäquates Auftriebsmittel - genau wie der Trocki. Mit Nassanzug und deiner Konfiguration ist abwerfbares Blei die gängigste Lösung. Balanced Rig, also nicht sinnlos überbleit, setze ich mal voraus.
Damit wärest du gut aufgestellt.

boltsnapGerman Baggerseebesserwisser
23.02.2021 08:42
Ich dachte bisher, dass das Bojenreiten eine durchaus ernste Angelegenheit für manche sei.

Und ich möchte ganz klar der These widersprechen, dass ein Trocki keine Auftriebsredundanz darstelle.

Ob ich den Trocki ohne Wingblase nutze, steht ja nicht zur Debatte.
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
23.02.2021 08:44
Na dann sind wir uns ja endliche einmal (fast) alle einig!
Gruss
Solosigi
Schokoladenhai (Dalatias licha)Shark Diver
23.02.2021 09:25
Natürlich ist ein Trocki ein Tariermittel, er sollte nur möglichst nicht das einzige Tariermittel sein, deswegen und aus Hauftungsgründen steht das da drin.

Warum eigentlich noch keiner ein Wing mit redundanter Blase wie bei Sidemountsystemen ala Razor gebaut hat... über die Notwendigkeit bei einer Monoflaschenkonfig und der damit einhergehenden Einschränkung bezüglich der Tauchgänge kann man streiten, wäre aber zumindest eine Alternative wenn man wegen schwerer 300 Bar Flasche gar kein Blei braucht oder sein Blei lieber fix montieren möchte.
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
23.02.2021 10:23
60Lbs und Dual Bladder, ideal für Mono 10 lol2
Gruss
Solosigi
Schokoladenhai (Dalatias licha)Shark Diver
23.02.2021 10:44
@Pepper, nein so meinte ich das nicht, das kenne ich. Ich meinte mit einer "Notfalls-Inflator" Lösung wie beim Razor, welche normalerweise nicht stört und im Fall der Fälle mit dem Mund aufgeblasen wird. Würde mir besser gefallen als 2 Inflatoren, wo man sich leichter irren kann und dann beide Blasen befüllt hat, was man ja eher nicht möchte.

@Sigi, die 45er schaut aber durchaus Mono-tauglich aus, zuminderst vom Foto her.
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
23.02.2021 11:11Geändert von Solosigi,
23.02.2021 13:33
@Schokoladenhai
dieses 45 Doppelwing kannst aber (trotz hervoragender Monoansicht) du tauchen, ich nicht!
Gruss
Solosigi
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