Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
Laruda-OEMSD 130 TG

Auftriebsberechung Jacket

Hallo miteinander,

kann mir jemand verraten wie ich korrekt ausrechne, ob ein Jacket das richtige für mich ist und mich noch trägt oder nicht?.
Wenn jemand die Formal im Kopf hätte wäre das Super

Holen würde ich mir vielleicht das hier :
http://www.hollis.com/l-t-s-light-travel-system/

Das ding hat 30 lbs (13,6kg) und ich will es nur als leichtes Urlaubsjacket nutzen, zum Monoflaschen tauchen. Kein Teckdiving oder sonst was. Interessant wäre auch wie sich das dann auf 30 - 40 Metern verhält von der Tragkraft.

Ich bin:

ca.78kg Schwer
hab einen 5mm Wetsuit
Flossen Mares X-Stream ca. 1,6kg
Atomics Aquatics B2 ca. 1,14kg
Tauchermaske gewicht unbekannt ??

Ich hoffe ich habe nichts vergessen
Wenn doch bitte ergänzen
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03.04.2015 17:57
Ich würde mal so 2Kg schätzen, würde nur das nackte Jacket brauchen das es sinkt. Die Bleimenge die in das Jacket passt ist auch überschaubar und mit max. einer 12l Stahlflasche ist das Jacket dann auch noch reglementiert.
Was ich dann noch raten würde ist, dass das Jacket die rund 14Kg Auftriebskraft in der kleinsten größe hat sprich wird das Jacket größer wird es auch die Blase, aber wie geschrieben, ist nur geraten.
Im Großen und Ganzen ist das Jacket als reines Urlaubsjacket bis 40 Meter bedenkenlos.

Der 5mm Anzug hat gut Auftrieb und eine leere 12er bekommt ihn. Die 40 Meter musst du in denn Urlaubländern auch mal finden und Dauergast auf dieser Tiefe bleibst du mit einer 12er auch nicht. Zum Abtauchen und auf fünf Meter verweilen mit leerer Flasche würde ich mal mit deinen Gewicht so um die 4Kg Runterzieher tippen, also alles ganz gut eigentlich und mit mitte zwanzig hat ja noch Saft in den Beinen um etwas weniger tief zu tauchen.
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
03.04.2015 18:27
über den Daumen gepeilt
ca.78kg Schwer
im Wasser recht auf- oder abtriebsneutral

hab einen 5mm Wetsuit
schlimmstenfalls auf Tiefe kein Auftrieb mehr ansonsten Auftrieb

Flossen Mares X-Stream ca. 1,6kg
im Wasser ca. 1 kg Abtrieb

Atomics Aquatics B2 ca. 1,14kg
im Wasser weniger 1 kg Abtrieb

Tauchermaske gewicht unbekannt ??
vernachlässigbar gering

Volle 12 Stahl hat ca. 4 kg Abtrieb

Deine persönliche Bleimenge?????

Schlimmstenfalls 6 Kg Abtrieb zzgl Blei.
Bzw. schlimmstenfalls bist du auf Tiefe mit 8 Kg Blei neutral tariert.

OK
jetzt könnte man das auch genauer ausrechnen mit dem genauen Wassergewicht, Luftgewicht und den genaueren Auf und Abtrieben oder der Wasserverdrängung der einzelnen Bauteilen und ................

Erfahrungsgemäß reichen 15 kg Auftrieb bei Jacket alle male, ausser wenn du mit Unmengen an Blei tauchen wolltest.
03.04.2015 19:02
Wenn man richtig ausgebleit ist, muss das Jacket nur das Gasgewicht (bei einer Mono 12 ungefähr 2,88 kg Gas) ausgleichen. Allerdings sollte das jacket am Beginn des Tauchgangs den Taucher an der Oberfläche halten und es sollte auch nicht untergehen, wenn das Jacket an der Oberfläche abgelegt wird.

Zunächst sollte man also mal berechnen, was man so am Anfang des Tauchgangs wiegt, damit man am Ende mit ca 30 bar restdruck sicher einen Stopp auf 3-5m halten kann (Insoweit verstehe ich den Hinweis von rescue stephan nicht. Ist das ein Scherz?)

Die nachfolgende Berechnung ist natürlich nur eine schätzung. Mein 5mm hat an der Oberfläche ziemlich genau 5kg Auftrieb. Neu hatte er 6kg.

Erfahrungsgemäß braucht es ca 2 kg, bis ein ADV Jacket untergeht.

Für Ventil und Regler nehme ich mal zusammen ca 2kg.

Das ergibt bei mir folgende Berechnung (zunächst 80 cuft Alu im Salzwasser):

Flasche Voll (200bar inkl. ventil und Regler): ca 2 kg Abtrieb
Flasche "leer" (30bar inkl ventil und Regler): ca 0,3 kg Auftrieb

Dh, ich benötige folgende Bleimenge:

5kg(Anzug) + 2kg(ADV) + 1/2 kg(Tauchflasche Alu)= 7,5kg
Falls es keine 1/2 Kg Stücke gibt, also 8 kg Blei

Damit wäre mein Gesamtgewicht beim Abtauchen:

8kg Blei + 2kg Abtrieb volle tauchflasche: 10kg Abtrieb

Das passt also (wenn die Bleimenge so hinhaut)

Jetzt mit ner 12 l Stahlflasche:

Voll (200bar inkl Rgeler und Ventil): 4,8 kg Abtrieb
"Leer"(30 bar inkl. Regler und ventil): 2,2 kg Abtrieb

Heißt dann:

5k(Anzug)+2kg(jacket)-2,2kg(Flasche leer): 4,8kg Blei notwendig, gerundet 5kg

Ich bin zu Beginn also so schwer:

5kg Blei + 4,8kg Flasche(voll): 9,8 kg

Auch das passt.

Auf 40m verliert ein 5mm Anzug vielleicht 2kg.

Das heißt, wenn ich mit vollen Flaschen durchrausche auf 40m brauche ich eventuell:

10 kg + 2kg=12kg (Alu)

9,8 kg + 2k=11,8 kg (Stahl)

Das ist also machbar. Meine Empfehlung: 13,6kg ist arg knapp. Schau, dass dein Jacket mindestens 15kg Auftrieb hat. Dann kannst du auch mal ne dicke Lampe mitnehmen.

Lernt man solche Berechnungen heute nicht mehr????

Laruda-OEMSD 130 TG
03.04.2015 19:35
Vielen Dank das waren schon mal sehr gute Antworten.
Ich hab mein Logbuch gerade nicht zur Hand aber meines Wissen war ich bis jetzt IMMER unter 8 kg Blei.

Nee ich kann mich da nicht erinnern, sowas dabei gelernt zu haben. Und im Shop wollen die meistens eh nur verkaufen und tun nichts persöhnlich abstimmen. Pi X Daumen eben.

Hm... ok das könnte doch etwas knapp werden...
Das nächste Jacket von Hollis ist dann das HTS 2 mit ner 15 kg Blase aber da kostet das ganze gleich wieder 200 Teuros mehr und hübscher ist es auch nicht (bzw fand ich das L.T.S von denen praktischer.)

Habt ihr denn noch ein paar Vorschläge welche Jackets da in der Kategorie noch in Frage kommen? Ich lass mich da gerne auch von was neuem Inspirieren Vielleicht muss ich dann eben zu ner andern Marke switchen. Oder was haltet ihr von Hollis?
04.04.2015 02:12
>> "Habt ihr denn noch ein paar Vorschläge welche Jackets da in der Kategorie noch in Frage kommen? Ich lass mich da gerne auch von was neuem Inspirieren"

Ich habe in letzter Zeit ein Auge auf "Dive System" geworfen. Link: http://www.divesystem.com/store/de/57-tauchjackets

Das "Key J" käme wohl am ehesten in deine Richtung, und ist preislich unter dem LTS von Hollis. 18 Liter Blase und wohl aufrüstbar auf vollwertiges Wing-Harness-System. Wenn man "Extrawünsche" hat, kann man die Firma auch anschreiben, die bauen einem das wohl so, wie man das haben will. Hatte neulich schon mal vorgefühlt.
09.04.2015 19:58
Moin,
Fullcave hat das für EINEN Taucher ganz richtig durchgerechnet. Bitte aber nicht vergessen: Beim Tauchen im Buddysystem und mit nur einem Auftriebsmittel pro Person (also übliche Warmwasser- Sporttaucher- Konfiguration) musst Du im Ernstfall auch Deinen Buddy wieder nach oben bringen können wenn dessen Jacket ausgefallen ist. Das wird bei 13l und 40m sehr grenzwertig- selbst wenn Du eine Boje/Hebesack mit hast und sie als Auftriebshilfsmittel nutzen kannst. Auch 15l ist da sehr knapp.
Der Fall dürfte zwar selten vorkommen, aber man sollt doch mal darauf hinweisen...
Hartmut
10.04.2015 10:22
Moin!

@klarwassertaucher:

"Beim Tauchen im Buddysystem und mit nur einem Auftriebsmittel pro Person (also übliche Warmwasser- Sporttaucher- Konfiguration) musst Du im Ernstfall auch Deinen Buddy wieder nach oben bringen können wenn dessen Jacket ausgefallen ist."

Das klingt zunächst mal einleuchtend. Trotzdem möchte ich dem folgende Überlegung entgegenhalten (und so auch begründen, warum es mE nur auf EINEN Taucher ankommt):

Wenn die Taucher im Buddy System passend ausgebleit und konfiguriert sind nach den Grundzügen des "balanced rig", dann ist diese Überlegung unnötig, da dann der Buddy in der Lage ist, auch bei Ausfall des Auftriebskörpers aus eigener kraft die Oberfläche zu erreichen.

Einziger (aus meiner Sicht) Fall für das Argument von Klarwassertaucher wäre: Wingausfall des Buddies bei gleichzeitiger Bewusstlosigkeit am Anfang des Tauchgangs und Erreichen der maximalen Tiefe.

Bin aber auch der Meinung, dass 13l recht knapp bemessen sind. 15-18 ist aber ne sichere Bank.
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