Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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Atemregler:worauf achten

hallo,jede menge fragen:
tauche seit 2003, habe aber bisher eher wenig mit der technischen seite zu tun gehabt(vereins-automat etc).jetzt würde ich mir gerne langsam selber einen automaten etc kaufen,also das gesammelte gerödel von 1.,2. stufe,fini,inflator etc.jetzt die frage,1. wie heißt das alles ganz genau: 1. stufe ist das oben an der flasche,dann 2. stufe ist der regulator,oder?dazwischen der schlauch gehört wozu,1. oder 2.?dann inflator und schlauch nochmal einzeln und octopu sowieso.wo ist der genaue unterschied zwischen octopus und normalem regler,doch eigentlich nur,dass der halt seltener gebraucht wird,weil er als zweitautomat gebraucht wird,ansonsten aber genauso tauglich,gleiche techik etc?muss auf jeden fall kaltwassertauglich sein,da ich auch mal im herbst in die ostsee will;) wie ist das mit dem rest,welche sachen muss man besonders beachten,geht gebraucht,wenn revisioniert?
irgendwelche anfängerfehler die man beim kauf nie machen sollte?
wie gesagt,habe bisher kaum bis gar nichts mit der technik zu tun gehabt,entweder vereinsautomat(fertig zusammengerödelt)oder basis-leihgerät...
hoffe irgendjemand hat den mut trotz der flut von fragen zu antworten ;)
danke
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27.08.2008 19:56
Der Lungenautomat

Der Lungenautomat (auch: Regler) liefert dir in jeder Tiefe automatisch die benötigte Luftmenge. Wenn du einatmest, öffnen sich die Ventile im Automat, die Luft strömt aus der Tauchflasche und der hohe Flaschendruck wird in zwei Schritten (Stufen) auf Umgebungsdruck reduziert (vermindert). Daher kommt auch der Name Zwei-Stufen-Lungenautomat. Beim Ausatmen schließen sich die Druckreduzierventile und die ausgeatmete Luft strömt durch den Luftabweiser ins Wasser ab.

Die erste Stufe des Lungenautomaten wird direkt am Ventil angeschlossen. Die notwendige Dichtheit gewährleistet ein O-Ring, ein schwarzer Gummiring zwischen Ventil und Lungenautomaten.

Die erste Stufe reduziert den Hochdruck der Flasche auf einen Mitteldruck (LP = low pressure) von ca. 10 bar über dem jeweiligen Umgebungsdruck. Der Gummischlauch, der die bei den Stufen verbindet sowie auch der des Inflators, mit dem die Tarierweste gefüllt wird, werden deshalb als Mitteldruckschläuche bezeichnet (Anschluss an Auslass mit der Kennzeichnung LP).

Die zweite Stufe ist der Teil mit dem Mundstück. Sie vermindert den Mitteldruck auf den jeweiligen Umgebungsdruck.
Ist Wasser in der zweiten Stufe, bläst man es entweder durch Ausatmen aus oder drückt auf den Duschknopf.

Moderne Automaten haben wenig (Ein-) Atemwiderstand, liefern große Luftmengen und sind robust gebaut. Bedarfsorientiert kann eine zusätzliche zweite "Zweite Stufe" montiert werden (Oktopussystem für Warmwasser). Besser ist allerdings die Verwendung eines zweiten, unabhängigen Lungenautomaten.

Das Finimeter
Das Finimeter gehört heutzutage zur Standardausrüstung und spielt bei allen Sicherheits- Checks beim Tauchgang eine wichtige Rolle. Es ist an der ersten Stufe des Lungenautomaten an einem Auslass mit der Kennzeichnung HP (= high pressure) montiert.

Der Inflatorschlauch
Er stellt die Verbindung zur Tarierweste her und ist ebenfalls an der ersten Stufe montiert (LP)
RaMüCMAS *
27.08.2008 21:09
Hallo Papageienfisch.

Meine Erfahrungen mit gebrauchten Automaten ist sehr positiv. Ich habe zwei erste und drei zweite Stufen ersteigert und habe dabei sehr viel Geld gespart. Das Equipment tauche ich noch heute nach ca. 5 Jahren ohne jedes Problem. Wichtig dabei ist nur, das die Teile nicht zu alt sind und das Du die Originalpreise kennst, und das die Geräte zur Revision müssen, ist wohl auch selbstverständlich.

"Möge die Luft mit Dir sein!"
Ralf.
27.08.2008 21:23
gut,danke
@traeumer1607 : keine sorge ein brevet habe ich,mache grade silber.hatte auch die grundprinzipien im kopf(stufenweise druckverminderung etc),aber die genaueren sachen fehlten mir einfach,bis wohin genau welcher druck,was sagen mir die geräte-bezeichnungen, welche bestandteile genau gemeint sind,wenn da 1. stufe steht,was dann genau dabei ist ;)
ansonsten was ein fini ist und so ist mir klar.trotzdem ganz vielen dank an euch,die antworten haben mir alle sehr geholfen,(@bestof: sehr ausführlich,aber auch sehr genau,ganz vielen dank,größtenteils zwar bekannt,aber es ist trotzdem gut,das ncohmal so zusammengefasst zu haben ;) )was sagt ihr ist es besser ein set(vermutlich sogar vormontiert) zu kaufen oder alles einzeln und dann mit einem vereinskollegen(der sich besser damit auskennt als ich) zusammen bauen?was ist günstiger,sicherer,garantie?
wie gesagt,schon mal ganz ganz vielen dank!
27.08.2008 22:02
@Papageienfisch
Wenn du jetzt deinen CMAS** machst, dann stelle diese Fragen alle auch deinem TL. Dein TL sollte dich besser kennen, sollte mehr Zeit haben um auf deine Bedürfnisse einzugehen.

Ich rate stets zu kaltwassertauglichen und bewährten Reglern in der Zusammensetzung, wie vom Hersteller empfohlen – zwei erste und zwei zweite Stufen – neu, also mit Garantie.
Der Regler den niemand verkaufen möchte, der ist gut und den gibt es nur im Geschäft.

Immer Gut Luft
Und viel Freude mit dem **-Kurs
27.08.2008 22:24
Also ich staune: Wenn Du CMAS * hast, sind diese Fragen wirklich voll überflüssig. Das sind doch alles Dinge die du im Grundkurs gelernt haben solltest. Da fällt der D-32 doch glatt vom Glauben ab, wenn von seinem hochgelobten CMAS Verein so ein Jünger daher kommt und derartige Fragen stellt. Da schwör ich doch auf PADI, dea lernt man sowas im OWD kurs.
27.08.2008 23:03
@wobbegong

@Papageienfisch Wen hast Du bestochen, damit Du den * bekommst, ohne im technischen Teil des Theorieunterricht auch nur eine Minute anwesend zu sein? Du tauchst seit 2003? Na höchstens mit dem Quietscheentchen in der Badewanne, jedoch nicht mit einem Atemregler (auch wenn`s "nur" der vom Verein ist) im See.

P.S.: Sofern es stimmt, das Du grad den ** macht, dann schau mal ins Lehrbuch. Es steht alles dort drin.
28.08.2008 02:01
Dazu fällt mir nichts mehr ein.

@Papageienfisch,
ich empfehle Dir dringend, das Tauchen erstmal zu lassen. Such Dir einen anderen TL und wieder hole Deine Sterne, denn sie haben keinen realen wert.

Klaus
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
28.08.2008 07:57
Best of hat ja soweit erläutert. Lass dir von einem (vernünftigen) TL alles nochmals genau zeigen, erläutern und kauf dir gleich zwei erste Stufen. Und überlege, ob der Verein (und die dortigen Leute) der/die Richtige(n) ist/sind und überpüfe auch deine Einstellung zum Tauchen, ein wenig sollte man sich auch im Eigeninteresse mit der Materie beschäftigen (Informationen sind Bring- wie auch Holschuld). Ein Forum ersetzt keine Ausbildung.
o.j.TL **; IAC- MI; DCSI
28.08.2008 08:34
"tauche seit 2003".......

Du tauchst seit 5 Jahren und bist so unwissend?
Wer hat Dich denn ausgebildet.


28.08.2008 09:18
Naja, mehr als Papagei habe ich über Automaten auch nicht gelernt.
es hieß so: Flasche hat Luft wie ein eine Telefonzelle, 1. Stufe drückt 200 bar auf ca. 10 bar, 2. Stufe auf Umgebzngsdruck.
Kaltwassertauglich, 2x 1. Stufe, Vereisungsgefahr.....das habe ich alles hier im T.net erfahren und Tante google gefragt. Und als ich 2 erste Stufen im shopo kaufen wollte.."Nee, ist quatsch, ich habe alles Kaltwasser-Regler hier!" und sollte ein Scubapro für fast 420 Euro kaufen!!!!!!!

Ich raus, und im Internet gekauft, Beratung im Netz besser, logischer und nachvollziehbarer.
Das ist leider die traurige Wahrheit, was so vermittelt wird.( leider )

Verband SSI-TL und= Shop-Besitzer.

LG siehe meine OWD Erfahrung
http://taucher.net/forum/Qualitaet_der_Anfaenger_Tauchausbildung__ausb1853.html
phxCMAS*** (VDST Gold)
28.08.2008 09:26
Das tolle an den Set-Angeboten ist ja, dass es eigentlich nur Sets mit Oktopus gibt, habe glaube ich noch nie eins mit 2 ersten und zweiten Stufen gesehn.
28.08.2008 09:40
Es gibt immer mehrere Möglichkeiten auf Fragen zu reagieren.

Ein * der eine Frage stellt, weil er sich nicht mehr ganz sicher ist und dazulernen möchte ist, falls man in der Lage ist die Frage sachlich zu sehen, sicher keine „Schande“.

Der TL, welcher mit unsachlichem Beitrag zwar nicht auf die Frage antwortet, sondern emotional geleitet Beiträge verfasst, der hat die Vorbildfunktion diesmal nicht ganz getroffen.

Wenn jemand ein Ausbildungsmanko glaubt zu erkennen, dann wäre es doch sicher wünschenswerter, einen Fragesteller sachlich weiterzuhelfen, denn immerhin besteht auch die Möglichkeit, dass man selbst die Frage falsch interpretiert hat.
Wenn wir auf Fragesteller gleich mit dem „Hammer“ losgehen, dann werden wir lediglich erreichen, dass eventuelle Wissenslücken nicht mehr erfragt und geschlossen werden und das wird das Niveau insgesamt sicher nicht heben.

Shuttle hat das sachlich kritisch mit guten Ratschlägen gemacht. Also es geht auch in einer höflichen und sachlichen Form.

@Papageienfisch
Nicht abschrecken lassen und weiterhin Fragen, wenn etwas nicht ganz perfekt sitzt.

In diesem Sinne
Immer Gut Luft
o.j.TL **; IAC- MI; DCSI
28.08.2008 10:34
@bestof34

"Nicht abschrecken lassen und weiterhin Fragen, wenn etwas nicht ganz perfekt sitzt."

Wie hat shuttle so treffend bemerkt?:
"Ein Forum ersetzt keine Ausbildung"


28.08.2008 10:45
Ganz ehrlich Leute,
ist ja toll,dass ihr alle sofort euch alles perfekt für die nächsten zwanzig jahre merken könnt,aber es gibt leute, die mit 15anfangen,sich zu dem zeitpunkt logicherweise als schüler kaum gedanken über eine eigene ausrüstung machen und sowieso im bronze-kurs erstmal genug zu erfahren haben,was das tauchen an sich angeht!ich sagte bereits in meinem kommentar, dass ich das alles von den grundprinzipien her wusste, dass es nur halt fünf jahre her ist in denen ich dieses wissen zugegebenermaßen vernachlässigt habe, da ich spezial wissen,wie die genauen geräte-unterschiede zwischen mares und poseidon abgesehen von den äusserlich auffallenden merkmalen,wie blasenabweiser oder unerschiedlicher atemwiderstand beim tauchen, einfach bei vereinsausrüstung nicht wirklich brauchte. ich habe niemanden bestochen, ich habe meinen theorieteil mit voller punktzahl bestanden,aber seitdem habe ich so viel anderes wissen durch schule und uni obenauf gestapel, dass ich einfach mit eurer hilfe noch einmal auffrischen wollte. hatte gehofft dass durch die verschiedenen "tauchtypen" die hier hereinschauen viele verschiedene erfahrungsgrade mir hier etwas berichten können zu ihren erfahrungen mit reglern,welche eigenschaften für einen heim- und urlaubstaucher wichtig sind.
schade, dass ihr alle überlesen habt, dass es mir nicht um das grundprinzip ging,ich weiß,was ein finimeter ist,ih weiß wie ein regler in etwa arbeitet. was ich wissen wollte waren im endeffekt zwei dinge,von denen ich teils zwischen den zeilen,teils direkt auch antwor bekommen habe:
1. welche bestandteile zählen genau zur ersten stufe und ab welchem bestandteil spricht man von der zweiten?( weiß ich inzwischen,danke an bestof)
2. welche eigenschaften der unterschiedlichen geräte sind abgesehen von ihrer kaltwassertauglichkeit(die ich von anfang an als voraussetzung gesehen und benannt habe)für einen sowohl ostsee-,als auch mittelmeertaucher wichtig?

ansonsten,ich bedanke mich bei denen die konstruktive antworten gegeben haben und bin enttäuscht von denen,die anstatt mit ihrer scheinbar ja niemals versagenden weisheit, was den allerkleinsten und allerunzugänglichsten teil ihrer technischen ausrüstung betrifft,leuten dnen dieses technische wissen noch fehlt,die aber selber sagen,sie möchten es sich gerne aneignen,nicht helfen,sondern nur schockiert ihnen ihren einen stern aberkennen wollen und nur mit dem finger auf andere zeigen!
ich finde es sehr schade, dss diese leute nicht erstmal anerkennen, dass man als 16-jährige vielleicht doch erstmal tauchen lernen möchte und die technischen details zwar lernt,aber ganz ehrlich:habt ihr die unterschiede der technischen eigenschaften verschiedener regler im *-kurs besprochen?natürlich haben wir besprochen,dass der druck in stufen vermindert wird und natürlich haben wir besprochen ,dass der regler selber die zweite stufe darstellt,aber wie gesagt,als anfänger waren es sehr viele neue dinge,sehr viele direkt beim tauchen wichtige dinge wie deko-zeiten,tarieren etc, die neu waren und als erstes wichtig kleben geblieben sind,wenn dann technisches wissen lange nicht gebrauht wird,verschwindet es schnell wieder im wust des ganzen neuen.
tut mir leid,akuter fall von festplatte überladen!
abschließend:ich hoffe,dass ihr das nie mit jemandem macht, der wirklich grad erst angefangen hat und unsicher ist,ich denke der würde nie wieder tauchen. ich habe einen sehr guten trainer und werden den NATÜRLICH auch fragen,wollte nur einfach hier ein paar meinungen mehr hören,als eine einzelne.schade,das nächste mal werd ich mir wohl ganz genau überlegen müssen,wie ich meine frage formuliere,bevor ihr mir beim nächsten mal nicht nur meinen stern,sondern gleich noch mein abitur und ie gruundschulzeugnisse aberkennen wollte
danke an alle hilfsbereiten!
28.08.2008 10:58
@phx,

schau mal http://www.taucher.net/produktdb/Apeks_Tek_3_Set_item898.html

Gut Luft,
Klaus
phxCMAS*** (VDST Gold)
28.08.2008 11:12
@Klaus

OK, das Teil kannte ich. Wird ja aber als Einzelprodukt verkauft. Ein Set besteht für mich aus mehreren Einzelprodukten, z.B. noch n Fini oder eine Konsole, quasi tauchfertig. Und ob ein Anfänger die Dinger braucht sei mal dahingestellt...

Wird sicherlich das ein oder andere geben, aber gerade hier in Deuschland wundert es doch schon, dass eigentlich nur Warmwassersets angeboten werden.
28.08.2008 11:12
@Papageienfisch,

Dein Abitur und Schulbildung hast Du grade mit Deinem kleinen Aufsatz total entwertet. Mit der Groß- und Kleinschreibung von Wörtern solltest Du Dich auch noch mal befassen.

Sicherlich ist niemand perfekt. Das erwartet auch keiner. Aber Du lernst nicht für den Moment einer Prüfung, sondern fürs ganze Leben.

Gut Luft & freundliche Flossenschläge,
Klaus
28.08.2008 11:24
Eigenschaften eines guten Reglers:

Ich kenne Apeks-Regler, Mares, Beuchat, Scubapro aus der Praxis.
Kolben oder Membran macht bei kaltwassertauglichen nicht mehr viel Unterschied. Geringe Atemarbeit ist oft eher eine Geschichte auf dem Papier.
Metall oder Kunststoff: Früher schwörte man auf Metall, heute sehe ich kaum unterschiede in der Qualität.
Versuche so viele Regler wie es geht einmal Probezutauchen. Es gibt Regler, welche weniger zuverlässig sind, aber keinen einzigen Regler, der wirklich nie abbläst. Es ist eine Glaubensfrage!
Und wenn du verschiedene Regler tauchst, dann wirst du selbst den richtigen finden.

Kurzum:
Jeder hat andere Prioritäten. Ich möchte sehr leichtgängige Regler; ein Kollege von mir möchte es lieber etwas „schwerer“. Von den namhaften und bekannten Reglern solltest du so viele es geht einmal zur Probe tauchen; so findest du deinen Regler.
Kauf aber vor allem original das Set aus 1er und 2er Stufe und das 2x. Alles andere lässt du dir von eurem Gerätewart zeigen, wo und wie fest das angebaut werden soll (welche Anordnung und Konfiguration).
Beachte, dass wenn du im Geschäft deines Vertrauens einkaufst, dort auch die Revision zu vernünftigen Preisen angeboten werden sollte; eventuell habt ihr im Verein einen Gerätewart, welcher dir hier auch weiterhelfen kann (mit Tipps und Erfahrungen).

Immer Gut Luft
28.08.2008 11:49
gut,ganz vielen Dank nocheinmal an alle,die mir geholfen haben!bezüglich der groß und kleinschreibung/rechtschreibung etc :das ist ein forum, ich habe einen laptop mit relativ kaputter tastatur,kurzum: sowas braucht man nicht ;) es weiß doch jeder was gemeint ist;)
danke nocheinmal ganz besonders an bestof, kwm, vangogh und phx,mit menschen wie euch macht das forenschreiben spaß!(und hilft weiter ;) )
28.08.2008 12:15
Papageienfisch ist ein Mädchen, also mehr eine Fischin? Das ging aus der schwarzen Siloutette in ihrer Userinfoseite nicht so eindeutig hervor.

Na dann wird mir jetzt einiges klarer.... Als Mädchen muss man nach fünf Jahren nicht mehr wissen, wie die einzelnen Dinger am Atemregler heißen und wo man es eventuell im **-Lehrbuch nachlesen kann....

28.08.2008 12:29
na,die aussage ist ja wenig schmeichelhaft...weil ich eine frau bin,brauch ich das nicht zu wissen? Männer mit solchen kommentaren...von bildern auf der userinfo ganz zu schweigen...na,ein grund mehr sich sofort ans pauken zu machen und hinterher besser bescheid zu wissen als du
28.08.2008 12:43
Mach Dir nichts draus. Als Mädchen habe ich heute bereits auch alle vergessen, was ich in der Ausbildung zu meinem vierten Stern gelernt habe.

Jedoch, wozu der Schmerz. Hauptsache das Tauchen macht mir Spaß.
28.08.2008 12:45
Hi Papageienfisch

kannst dich glücklich schätzen.
Stelle mir vor wenn du nicht CMAS * sondern ein Padi OWD wärst, dann wären von dir höchstens noch gebleichte Knochen hier im Forum übrig.

Ausserdem man muss nicht alle Technik dieser Welt verstehen. Beim Führerschein werden auch nicht mehr die Details von Motor oder Fahrgestell abgefragt.
Die Technik hat gefälligst zu funktionieren und wenns nicht funktioniert gibt man es zum reparieren oder tritt es in die Tonne.

Es gibt durchaus interessantere Dinge im Leben als so dämliche Druckminderer auch Atemregler genannt.
28.08.2008 12:48
Na hallo jetzt. "Auf das "Fahrgestell" wird von manchen Fahrlehrern sogar sehr großen Wert gelegt. Aber ganz großen, sag ich Dir.
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