Tauchausrüstung Foren

Hallo Bierkrug,

kaltwassertauglich ? was nützt mir eine Norm - jeder Automat kann vereisen.....
Bei mir sieht`s so aus: D7 - zwei getrennt absperrbare Ventile (logisch) - keine Reserveschaltung - Hauptautomat (1+2 Stufe)Poseidon Xstreasm + Inflator für den Trocki - Zweitautomat (1+2 Stufe) Scubapro MK25 + D400 + Fini + Inflator für`s Jacket.

ansonsten: bei kalten und/oder tiefen TG Luftdurchsatz nicht künstlich nach obern treiben, sprich atmen und Inflator geleichzeitig. Und ob deine 1 Stufe nun membran- oder kolbengesteuert ist.. hmmm Glaubenssache

Gruß nebrius

Hallo Bierkrug,

ich tauche in unseren Gewässern immer mit zwei kompletten Systemen, einzeln absperrbar.

Hauptautomat: Apex CTX 100 & Inflator für den Trocki
Zweitautomat: Mares Abyss, Fini & Infaltor für Jacket.
Der Zweitautomat hängt direkt unterm Kinn, Ventil des Hauptautomaten kann ich selber abdrehen. Keine "Oktopi" (also nur je 1 zweite Stufe).

Generell ist die "Kaltwassertauglichkeit" der ersten Stufe wichtiger als die der zweiten, aber Du wirst ja eh selten die 1. & 2. Stufe einzeln kaufen. Eine gute Überlegung ist es zwei gleiche Sets 1. & 2.Stufe kaltwassertauglich zu kaufen, dann kannst du nämlich im urlaub ohne Probleme die zweite 2. Stufe als Oktopus verwenden.

Gut Luft,

Andreas

Vergiss den Begriff "kaltwassertauglich". Er bedeutet, dass der Automat ein praxisfremdes Laborprogrammm überstanden hat. Mit der Vereisungstendenz hat er nichts zu tun. Sogar Scubapro Automaten erhalten das Label "kaltwassertauglich", und die Dinger vereisen nun wirklich sofort.
Konfiguration: wie beschrieben. In heimischen Gewässern IMMER 2 komplette Automatensysteme, alles andere ist Selbstmord. Selbständige Erreichbarkeit der Handräder ist wichtig, der Partner versagt meist diesbezüglich. 2 Autmaten nützen nichts, wenn der einte vereist und alle Luft abgeht. Ueberlege auch, ob du nicht 2 getrennte Flaschen willst mit je einem Monoventil, einem Fini, analog Höhlentaucher. Ein weiteres Plus an Sicherheit.

@ Gregor
was willst du und mit deinem Posting jetzt sagen? Ein Regler wird wohl nur dann als kaltwassertauglich eingstuft wenn er den Test bestanden hat! Natürlich ist das keine Garnatie gegen Vereisen denn die gibt es eh nicht. Was aber die von dir genannte Konfiguration an Sicherheitsplus bringen soll ist mir nicht klar. Bei Höhlentauchern spricht für Doppelflaschen das sie flacher sind als eine Monoflasche. Auch hat eine Mono 15 nicht weniger Inhalt als eine D7. Wie kommst du denn an die Luft in der 2ten Flasche wenn sie getrennt sind? Mir scheint eher Hauptsache ich hab gegen § Pro gemotzt dabei war gar nicht nach einer Marke gefragt!

Hallo,

ich habe 2 identische Systeme APEKS ATX100.
Das Hauptsystem besteht nur aus 1.+ 2.Stufe ATX100.
Am Zweitsystem sind neben dem "Octopus" ATX100 (am gelben 120cm Schlauch) noch das Finimeter und der Inflator angeschlossen.

Alles andere bringt keinen Sicherheitsgewinn. Im Gegenteil sind viele Standard-Octopusse bestenfalls "kaltwassergeeignet". Falls diese dann aus irgendwelchen Gründen abblasen, fällt automatisch auch der bessere Hauptautomat aus, weil dieses Ventil zugedreht werden muß.

Die Frage ob kolben- oder membrangesteuert stellt sich eigentlich nicht. Die Sachlage ist klar, eher eine finanzielle Frage.

Bei einem Neukauf solltest Du in die Überlegungen mit einbeziehen, ob Du später eventuell in Richtung 300bar gehen willst. Falls der Regler nicht nachrüstbar ist, wird es nochmals teuer.

MfG
Andeas

@ Gregor: anscheinend bläst Dir jeder Scubapro-Automat auch schon im Laden ohne Flasche um die Ohren vielleicht solltest Du aber auch mal das Hirn einschalten (sorry). Sicherlich gibt es mit einigen dieser Regler Probleme, aber selbst der Navy-Getestete Mares Abyss ist schon vereist (auch mit trockener Luft). Also vorsichtig mit deinen Äußerungen, die bringen hier nichts.

Auch ist es kein Selbstmord, nur mit einer ersten Stufe zu tauchen, das machen hier immer noch viele Taucher und das Problemlos. Wenn es dann aber doch so 6 oder 8 Grad werden gebe ich Dir recht, das es EMPFEHLENSWERT ist, mit zwei ersten Sutfen zu tauchen.

Zur Eingangsfrage: Nowotaucher hat es schon ganz gut auf den Punkt gebracht, wenn Du zwei erste Stufen willst, dann am besten identische, menbrangestuerte Systeme. Alternativ wäre dann nach Sherwodd mit ihrer trockenen Kolbensteuerung (CBS-System).

Bzgl. Vereisern ist hier wirklich die 1. Stufe entscheidend. Der Oktopus (oder aber die zweite 2. Stufe sollte aber gleichwertig zur ersten 2. Stufe sein. Minderwertige Ware für den Norfall (kann ja auch vom Buddy sein) sollte man sich nicht gönnen, hier ist Sparsamkeit am falschen Platz.

Danke Euch allen für die Hilfsbereitschaft. Bin nun um einiges Schlauer.

Gruss
Bierkrug, der erst nach dem Tauchen geleert wird !

@Guido "wie kommst du an die Luft der zweiten Flasche?". Wie wärs z.B. mit dem daran angeschlossenen Automaten? Dummbeutel. Und poste hier bitte nicht vom Höhlentauchen, wenn du null Ahnung hast.
@blubberbaer: alle Automaten vereisen früher oder später, logo. "früher"=Risiko, "später"=Sicherheit. "Viele tauchen hier problemlos mit nur einer 1. Stufe". Richtig. Bis sie sterben, dann tun sie es nicht mehr. In mittleren Tiefen ist es hier übrigens sofort 6-8 Grad, und bei erhöhter Atmung (Stress, Problem) vereisen auch gute Automaten schon mal. Die Vereisung ist zudem nicht das einzige Problem, das auftreten kann. Eine erste Stufe kann aus beliebigen Gründen versagen. Die Wahrscheinlichkeit ist gering, aber will ich mein Leben darauf verwetten?

@ Gregor:
Geht doch mit dieser Aussage kann ich leben und die würde ich auch mit unterschreiben

Geht doch auch ganz Ideologiefrei

Die Tatsache, dass Scubapro Automaten sehr schnell vereisen, ist frei von Ideologie und eine einfache Erfahrungstatsache. Und tauchen mit nur einer ersten Stufe ist und bleibt Selbstmord. Wo Problem?

@ Gregor: Scubapro baut viele Automaten, einige Typen vereisen schneller, andere wieder nicht und sind auch mit den Produkten anderer Hersteller vergleichbar (und teilweise identisch in Aufbau und Konstruktion, da steht dann nur ein anderer Name drauf). Die Hersteller bauen gewisse Automaten für gewisse Einsatzgebiete und wer mit einer MKII und einem 190er oder M50 hier taucht muss auch mal mit einem Vereiser rechnen, da der Automat außerhalb seines Limits bewegt wird.

Erfahrung schön und gut, Pauschalierungen aber nicht

Tauchen mit einer ersten Stufe ist nicht automatisch Selbstmord, es kommt immer auf die Umstände an. Hemmor tief und Kalt-> zwei erste Stufen sinnvoll und auch vorgeschrieben, Glienicker See, max 8 Meter, durchschnittliche TG-Tiefe 3-5 Meter, 2 erste Stufen schaden nicht, sind aber völlig überdimensioniert. Auch hier: Pauschalierungen helfen nicht

Scubapro Automaten vereisen entweder sauschnell oder lediglich sehr schnell. Ich bleibe dabei: ist keine Pauschalisierung sondern persönliche Erfahrung, wobei meine Freunde und ich fast auschliesslich die Spitzenprodukte von Scubapro getaucht haben. "haben" heisst: seit 2 Jahren tauchen wir verlässliche Automaten.
"Tauchgänge" auf 8m kann man tatsächlich machen ohne 2 erste Stufen, auch ohne Oktopus, ohne Fini ohne Computer, ohne Partner. Im Notfall macht man einen Flossenschlag und ist oben. Ich ging bei der Frage natürlich davon aus, dass wir über echte Tauchgänge diskutieren, war ein Missverständnis.

Schade, dass echte TGs erst in der Tiefe anfangen, hatte grade am Wochenende einge wunderschöne TGs bis 10 Meter... und einige von uns hatten auch Scubapro dabei (die waren dann aber bei 3,8 Grad auch auf 24 Metern und sind ohne Eisklumpen hinaufgekommen... auch mit den einfachen Reglern, die auch ich hier nicht tauchen würde... habt ihr wohl einfach ziemlich schlehcte Erfahrungen gemacht... nach 500 TG wäre vielleicht auch mal eine Revi fällig gewesen... wie auch immer...

Frohes tauchen allseits, womit auch immer.

Hallo meiner Meinung nach ist es sehr wichtig das die 1 Stufe auf Die 2 abgestimmt sein muss,gerade bei Kaltwasser Tauchgängen.
Es sollten beide der gleichen Marke sein, und da würde Ich
Apeks sehr Empfehlen
Marc

Hallo Marc,
ich fürchte nur, dass Dein Tipp gute sieben Jahre zu spät kommt

Ob beide Automaten von der gleichen Marke sind ist egal, solange man sie nicht wild kombiniert.
Neben Apeks gibt es noch andere Hersteller, die in der Lage sind, anständige Regler zu bauen.