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LorischlomoSSI Master Diver

Atemregler: Apeks oder Mares?

Geändert von Lorischlomo,

Hai Leute,

gebt mir Euer Schwarmwissen! Ich tauche seit Jahren einen Mares Abyss und das Teil hat mich noch nie im Stich gelassen. Ich habe aber Lust, mir was Neues zu gönnen (den Mares-Regler gebe ich umsonst an weniger betuchte Nachwuchstaucher ab) und da fiel mein Blick auf das Set von Apeks namens Apeks XTX 200.

Frage: Was spricht dafür, wenn Ihr die Eigenschaften der beiden Regler(systeme) vergleicht? Was spricht dagegen?

LGLorischlomo

P.S.: Ich weiß, dass Ihr auch andere Markenprodukte kennt, die womöglich billiger sind. Der Preis interessiert mich aber nicht. Wenn ich mir alle 10 oder mehr Jahre einen Regler kaufe, ist es unwichtig, ob das Teil 400,- oder 800,- oder 2000,- Euro kostet. Qualität soll teuer sein. Das ist okay. Sofern es sich um Qualität handelt.

Danke für Eure Meinungen!

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hispaVDST 2 Star Instructor
PADI Master Scuba Diver Trainer
SSI Master Instructor
12.12.2022 19:30
Wenn Du bisher mit Deiinem Abyss zufrieden warst, dann sehe ich keinen wirklichen Grund, auf Apeks umzusteigen.
Da wird eine Mehrheit hier wahrscheinlich anderer Meinung sein, da viele das martialische Design der Apekse mögen, ich, wie vielleicht bekannt, nicht.
Technisch ist eine balancierte und 'trockene' 1ste Stufe von Apeks sicher kein Nachteil gegenüber der 'nassen' membrangesteuerten Mares Stufe.
Und wenn Du auf 'Überbalancierungsgimmicks' stehst, dann bist Du bei Apeks völlig richtig, die haben, wenn ich mich richtig erinnere, mit dem Quatsch bei der Vermarktung angefangen.
Auch eine balancierte 2te Stufe, gegenüber der unbalancierten 2ten Stufe von Mares, ist generell eher ein Pluspunkt, obwohl das geniale Venturidesign von Mares einen Qualitätsunterschied beim Atmen in der Praxis nicht erkennen läßt (bzw. auf der Prüfbank beim Flowtest).
Mir persönlich ist der Hype (eigentlich nur hier im deutschsprachigen Raum) um die Apeksregler nach wie vor unklar, die Komponenten sind so lala, die Performance völlig okay, aber eben , zumindest auf der Prüfbank, nicht so gut wie andere Aqualungregler.
Wahrscheinlich waren sie deshalb auch immer günstiger als z.B die Legends.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du, bei einer gut eingestellten 2ten Stufe, einen Unterschied spüren kannst im Einatemwiderstand, Du wirst höchstens vielleicht die leichtere Apeksstufe als angenehm empfinden oder bei stärkerer Strömung den Widerstandeinstellknopf.
Ich glaube allerdings nicht, dass Du mit dem Apeks solange Deinen Spaß haben können wirst wie mit Deinem Abyss, weil die sind ja nun wirklich unkaputtbar.
Aber mit einem Apeks hättest Du wahrscheinlich doch schon früher die Möglichkeit, Dich zu einem neuen Regler beraten zu lassen als zehn Jahre.
Beide Regler sind okay, ich würde beim Mares bleiben........
CiccioneAdvanced Technical Mermaid
12.12.2022 20:07
Also wenn du herne was hochpreisiges und performantes willst, dann solltest du dir zumindest mal den Poseidon XStream anschauen. Die Dinger sind wirklich sehr gut, angenehm leicht (das dürfte der Hauptnachteil des Abyss sein) und liefern Luft ohne Ende.
Apex halte ich persönlich auch für überbewertet, die kriegst du als Nachbauten auch unter diversen Markennamen (z.B. Tecline) genauso gut. Auch unterscheiden sich die verschiedenen Apexe untereinander eher marginal
12.12.2022 20:20
Wirklich teuer sind die Apeks nicht, eigentlich sogar recht günstig. Ich mag die ersten Stufen von Apeks ohne Plastikkram. Aber die Mares die du hast wären auch gut. Im Sinne der weniger betuchten Nachwuchstaucher ist's aber besser wenn du neue kaufst...Wenn's hochpreisig sein soll, Atomic würd mir einfallen, oder eben Poseidon, wenn man was exotisches mag

NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
12.12.2022 20:35
Noch eine Stimme für Mares, bleib einfach dabei, die Apeks Dinher können vor allem Marketing besser als die Anderen

Wenn Du unbedingt mal was Anderes möchtest, fällt mir auch Poseidon XStream ein, oder.Scubapro, MK 25Evo mit ordentlicher zweiten Stufe, beides sehr geile Regler
12.12.2022 21:00
Moin Moin,

schau dir mal den Legend von Aqualung an.
Dominik_Emind is like parachute
12.12.2022 21:02
Wenn Geld keine Rolle spielt, der Spass an auch mal was anderem einen Raum bekommen soll, und Dich ein, zwei Eigenarten nicht stören, dann noch eine Stimme für Poseidon XStream. Habe selbst keine, bin Atomic-Freund, aber die XStream gehören sicherlich zu den besten Reglern auf dem Markt. Dem Abyss würde ich jedenfalls aber auch bedenkenlos bei wirklich allem vertrauen.
LorischlomoSSI Master Diver
13.12.2022 08:10
Hmm. Atomic klingt auch nicht schlecht. Was spricht für die Teile und für welches Modell?
Dominik_Emind is like parachute
13.12.2022 08:46
Naja, ganz ehrlich, was spricht schon für oder gegen Atemregler? Ich kenne keine die man kaufen kann und mit denen man nicht tauchen kann. Wie sie sich atmen liegt viel weniger am Modell sondern an der Einstellung der zweiten Stufe. Sei es wie es ist, was mir an Atomic gefällt: die ersten Stufen sind relativ kompakt, und haben die Abgänge so wie es mir gefällt zum Verlegen der Schläuche. Die zweiten Stufen sind nicht so schwer, das ist für mich persönlich z.B. beim Abyss nicht so toll. Atmen sich so wie sie aus der Box kommen recht leicht, und der Purge ist auch mit Handschuhen gut zu dosieren.

Haben keine Eigenarten die nicht so sind wie bei fast allen anderen (wie z.B. kurzes Abblasen bei jedem Aufdrehen, Purge an der Seite und so dosiert dass man damit den Erdmantel durchbohren kann...); das kann einem gern egal sein, mir halt nicht, weil ich mit meinen Reglern auch ausbilden können will, und es dann einfach sinnvoll ist, wenn Schüler*innen sich alles direkt abschauen können.
13.12.2022 08:52
Lange Wartungsintervalle , der M1 ist schon ab Werk bis 80% O2 zugelassen, was für eine gescheite Luftführung ohne Krate spricht. Die wenigen Besitzer von Atomic, die ich kenne, melden auch keine Probleme, keine Auffälligkeiten, auch nicht im Kaltwasser.
Wenns was ganz besonderes sein soll gibts den T3, der ist dann aus Titan, was ihn sehr leicht und sehr teuer macht. Wenn Geld keine Rolle spielt, warum nicht?
SolosigiSporttaucher
13.12.2022 09:11
Sowohl Mares als auch Apeks Regler sind ok!
Wenn du aber ganz was besonderes haben willst dann schaff dir einen Poseidon XStream an! Den hat schon @Ciccione angesprochen!
Der ist leicht und gibt mehr als genug Luft.
Preislich liegt er zwischen Apeks und Atomic...

AnkouVielleicht
13.12.2022 09:18
Atomic ist ein Scubaproderivat, jedenfalls im Ursprung, da ein Teil der Entwickler von Scubapro zu Atomic gewechselt ist. Wenn du jemanden um die Ecke hast, der die Automaten warten darf oder du das selbst machen kannst nur zu. Sind ganz bestimmt nicht schlecht, so wie fast alle auf dem Markt.
Rein emotional würde ich keinen Apeks kaufen sondern bei Mares bleiben. Wenn es was anderes sein soll, die MK25G260-Kombination von S-Pro oder real oldschool cyklon metal, mit der neuen ersten Stufe. Aber auch das nur, wenn dir die Automaten jemand warten kann oder eben selber machen......
Dominik_Emind is like parachute
13.12.2022 09:20
Naja, er liegt preislich ähnlich oder auch mal ein Stück oberhalb des Atomic M1. Unterhalb des T3, das ja. Atomic hat die Eigenschaft, dass alle Modelle extrem ähnlich sind, man kann also eigentlich aussuchen wie viel Geld man grade ausgeben möchte. Der M1 hat viel Monel verbaut, dasjenige Metall das man *eigentlich* in der echten großen Welt verwendet wenn etwas mit hohen Sauerstoff-Partialdrücken betrieben werden soll. Der T3 ist ziemlich leicht, fürs Handgepäck gut. Vom Atmen her wäre es sicherlich sehr schwierig sie voneinander blind zu unterscheiden.
LorischlomoSSI Master Diver
13.12.2022 09:49

Was ich hier so rauslese, ist eine leichte Tendenz in Euren Tipps, die Mares-Regler doch besser zu behalten, auch wenn sie vom Gewicht her nicht optimal sind, weil Apeks zumindest nicht besser sei, eher "nur" genauso gut, und einige von Euch "emotionale" Vorbehalte gegen Apeks haben, weil die sich gut vermarkten. Letzteres mach einige von Euch misstrauisch.

Die werben ja damit, dass die brit. Armee die taucht, wenn ich das richtig sehe. Was taucht eigentlich die Bundeswehr?

PerkedderCMAS**/DTSA**
13.12.2022 09:54
Ich tauche zwei Paar Apeks XTX200.

Rein emotional würde ich keine Mares kaufen ... (um mal auf Ankou einzugehen )

Aber im Endeffekt ist es wohl egal, Hauptsache kaltwassertauglich. Der Aspekt der Schlauchführung ist dann vielleicht ausschlaggebend.
13.12.2022 10:18
Hallo Lorisschlomo, ich habe mit Abyss angefangen und momentan tauche ich die Apeks XTX200. Ich habe mit beiden sehr gute Erfahrungen gemacht... Ist halt Geschmacksache. Ich bin auf Apeks umgestiegen weil ich die Luftzufuhr am Mundstück anpassen kann. Ansonsten wurde hier oben alles dazu erwähnt (auch mit Poseidon als Alternative).

Zu deiner Frage nach was die BW nutzt: Das ist irrelevant! Hauptsache die Atemregler sind gut (Kaltwassertauglich) und dir von Atemverhalten her passen. Vielleicht bei Freunde probieren.
AnkouVielleicht
13.12.2022 10:33
Nein die Emotionen beziehen sich auf Mares, weil ich mit dem Abys lange unterwegs war, bevor der Ventilsitz regelmäsig gezickt hat. Sehr nervig.
Apeks hat wie AP Valves einen lange Tradtion in Cornwall mit der Entwicklung von Gerödel für die raue See rund um die Insel. Dann kam die Wasserlunge und hat die Bude gekauft und das sehr englische Marketing auf weltweite Vermarktung getrimmt. Dadurch ist auch der hohe Marktanteil hier zu erklären. Nicht durch einen technischen Vorteil. Dräger LAR VI und Poseidon Cyklon bei der Marine, aber das ist kein Kaufkriterium.
Tiger996CCR Full Trimix, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
13.12.2022 10:34
Also ich hatte zu Beginn auch den Abyss und war sehr zufrieden, habe aber gegen später auf Scubapro MK25 EVO gewechselt.
An meinen Stages verbaue ich nur APEKS.

Bei den MK25 fand ich die schlauchverlegung deutlich besser als beim Abyss und mochte die Regler auch sehr.
Die APEKS verwende ich nur für die Stages, und das eigentlich aus 3 Gründen:
Sie sind Billig, die schlauchverlegung ist gut und man kann sie selber Revesionieren.

Vom Atemkomfort her fande ich die Scubapro am Besten ganz knapp dahinter die Abyss und dann mit etwas abstand die Apeks.
Dominik_Emind is like parachute
13.12.2022 10:55
Apeks baut gute Regler, wie eigentlich alle anderen auch! Ich habe da null Vorbehalte, habe selbst Stageregler von Apeks, weil Atomic für die Stages erstens richtig teuer wird irgendwann, und zweitens auch eine nicht ganz ideale Eigenschaft hat.

Es ist nur so, dass speziell in Deutschland gerne Apeks und Membranregler gehyped werden weil irgendwo mal stand sie seien sicherer. Das ist empirisch kein bisschen belegt, und da sträuben sich mir einfach die Haare.

Was die Bundeswehr taucht musst Du sie halt fragen, vielleicht liest jemand mit. Ich erinnere paar Fotos mit...Poseidon!
Muca76**, Nitrox, Sidemount
13.12.2022 11:03
Ich finde den Aspekt Schlauchführung definitiv erwähnenswert, mein Scubapro nervt da tatsächlich. Das wäre bei meiner nächsten Anschaffung definitiv auch ein wichtiger Aspekt. Ich hatte den Scubapro auch nur durch Zufall günstiger vom Kollegen bekommen. Tendenz heute wäre eher Apeks, da ein Kollege aus dem Verein die warten darf/kann

Die Poseidon finde ich schon mega, aber mir definitiv viel zu teuer
AnkouVielleicht
13.12.2022 11:06
Das mit der Membran hat seinen Ursprung in der Zeit des Guten alten MK2R190 und des Spiro Clüb. Die Dinger waren regelmäßig bei hoher Luftmengenabnahme und kaltem Wasser am oberen Anschlag ihrer Leistungsfähigkeit und sind in die Knie gegangen. Konstruktionsbedingt ist das heute nicht mehr entscheident ob Kolben oder Membran.
Dominik_Emind is like parachute
13.12.2022 11:17
Es kann meinetwegen eine Rolle spielen für die Wartung: bei Atomic wird die Kammer ja zwecks Schutz mit dem geronnenen Blut des Erlösers gefüllt. Das ist bisschen eklig, und vor allem aber teuer. Aber so und so haben die Hersteller gelernt, auf beide Arten kaltwasserfeste und leistungsfähige Regler zu bauen, klar!

Muca, ehrliche Frage aus Interesse: welcher Scubapro, und wie willst Du routen? Ich persönlich finde die meisten SP eher super in puncto Schlauchführung!
lo0pWarmwasserplantscher
13.12.2022 11:26
Militär taucht noch OC? Kampftaucher doch CCR (wegen blubbern) und Pioniere Volllgesichtmaske wegen Kommunikation.
Dominik_Emind is like parachute
13.12.2022 11:50
Frag doch mich das nicht, wenn das Militär je Leute wie mich brauchen würde dann bestimmt nicht unter Wasser und fürs Reinigen von Booten. Ich meine halt Pics wie die hier:

https://deutscher-marinebund.de/berichtedmb/taucher-unterm-kiel-der-mosel/
AnkouVielleicht
13.12.2022 11:57
LoOp, das Dräger LAR VI ist ein Kreisel, wer die VGM baut ist mir nicht bekannt, aber OC gehört immer noch dazu.
Taucher323809TL*, Adv. Nitrox, Adv. Deco
13.12.2022 12:31

zu Atomic kann ich aus meiner Erfahrung nur sagen: T uT n

Teuer und Taugen nix

Ich bin (leider) 1.5 Jahre den Aquatics B2 und T2 getaucht. Die 1. Stufe ist super laut, bei Temperaturen unter 10°C kann man von Ablasern wegen Vereisern aus gehen. Ein verlängertes Wartungsintervall bringt gar nichts, wenn Dir nach ca. 9 Monaten das Fett aus der 1 Stufe sifft. Und der Service bei Atomic war (2017) super mies.
Bin dann auf sidemount und damit auf TecLine (Apkes-Klon) und Apeks umgestiegen. Da kann ich nichts Negatives berichten.

Was bitte bringen 80% O2clean? Entweder ist er es , oder er ist es nicht. Und welche 20% fliegen Dir dann um die Ohren?

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