Tauchausrüstung Foren

Da du Beratung brauchst, solltest Du zu einem besser mehreren guten Tauchgeschäft in deiner Nähe gehen und dort auch den eventuell leicht höheren Preis für das Produkt mit Beratung und Service in Kauf nehmen.
Aemregler müssen übrigens regelmässig (meist Jährlich) gewartet werden. Läßt du das dann auch bei ebay machen?

Matti

Das Angebot an neuen Komplettsets (1., 2. Stufe und Oktopus) reicht vom einfachen Set für Wenig/Urlaubstaucher (z.B. Aqualung Calypso für 240.-) bis hin zu Kaltwassertauchlichen (500 - 600.-) - daher die Preisunterschiede.

... lass dich beraten, dir die verschiedenen Regler zeigen und die Unterschiede (Kolbengesteuert, Membrangesteuert, Vereisungssicher usw. usf.) erklären. Das sprengt hier den Forenrahmen. Danach siehst du klarer.
Grüßle
SH

...und spare nicht an diesen Geräten - davon hängt Dein Leben ab. Deswegen so etwas nur im Fachgeschäft mit Beratung kaufen; ebay ist dafür nicht die richtige Plattform.

Beratung ist sehr wichtig! Daher erst beraten lassen und dann bei Ebay kaufen.

TS

Hallo Claudi,
eine gute Beratung ist sehr Wichtig.
Ein Regler muss jährlich zur Revision, die Kosten für so eine Revision schwanken aber von Hersteller zu Hersteller sehr. So gibt es Hersteller die z.B. 30 Jahre alle Verschleißteile
kostenlos anbieten. Bei Ebay kaufen? Ich würde vieleicht einen Händler in deiner nähe fragen ob Du vieleicht bei einem Club-Training die Regler testen kannst.
Dann solltest Du natürlich auch so fair sein und bei Ihm kaufen.
Gruß
Stefan

man sollte aber hinzusagen, dass es auch kaltwassertaugliche (die auch was taugen) für rund 300 Euro gibt
Es muss nicht unbedingt der 500-600 Euro Regler sein. Aber grade als Anfaenger der evtl. hier tauchen will, solltest du dir im klaren sein, dass zwei Erste Stufen die "Sicherheit" um einiges erhoehen. Also nicht diese Kombo Erste Stufe zweite Stufe, Oktopus!

Geh unbedingt in ein Fachgeschäft (oder 2 oder 3 und vergleiche). Nur dort kannst du, wie die Vorredner schon sagten, eine vernünftige Beratung bekommen (die feinen Unterschiede sind die Entscheidenden). Dort kannst du deinen Regler auch Warten lassen, was du einmal jährlich einplanen solltest.
Bei eBay würde ich keinen Lungenautomaten kaufen. Bei gebrauchten Geräten kennt man den Wartungszustand nicht und bei neuen Geräten kann es sein das sie vom Hersteller nicht für den deutschen Markt gedacht sind, was die jährliche Revision teurer machen kann.
Mach dir Gedanken wo du zukünftig tauchen möchtest, nur im Urlaub wo es warm ist oder auch in heimischen Gewässern. Dann wirst du um einen kaltwassertauglichen Regler nicht umhinkommen.

Hallo Claudi,

so beratungsintensiv, wie einige sagen, ist dein Kaufwunsch gar nicht. Außerdem findest du oft als "Berater" im Shop nur Verkäufer und keine Techniker.

Du solltest in einem guten Kurs eigentlich gelernt haben, dass es kolbengesteuerte und membrangesteuerte 1. Stufen gibt. Membrangesteuert ist der Vorzug zu geben.

Dann gibt es eine EN-Norm für Kaltwassereignung. Die sollte in jedem Falle erfüllt sein.

Praktisch alle 1. und 2. Stufen liefern weitaus mehr Luft, als du pro Minute veratmen kannst.

Lege Wert auf 2 mal Hochdruckanschluss und 4 mal Niederdruckanschluss an der 1. Stufe (für spätere Erweiterungen).

2. Stufen: Extras wie einstellbarer Venturieffekt sind eher Spielkram. Lege aber Wert darauf, dass der Octopus genau so gut ist wie die andere 2. Stufe (oft wird auf Sparsamkeit als Octopus das Billigste angeboten nach dem Motto "Ist ja nur für den anderen." Schlechtes Argument, wenn der ohnehin ein Problem hat.)

Weltenbummler greift ein wenig sehr hoch, wenn er sagt, kaltwassergeeignete Reglersets gäbe es erst ab 500 Euro.

Wartung: Wenn du nicht allzu viel und auch nicht in Dreckwasser oder mit Dreckluft tauchst, muss der Regler wirklich nicht jedes Jahr zum Service, alle 2 Jahre reicht völlig. Es gibt einige Firmen, die nur Reglerwartung machen, die liefern meist bessere Arbeit als der Ladenschrauber ab.
Mach dir keinen Kopp um Garantie, gute Atemregler halten störungsfrei fast ewig.

Kannst also wirklich im Internet kaufen. Hier mal eine Auswahl guter und preiswerter Produkte mit Kaltwasserzertifikat:
Mares Abyss
Apeks TX 50 oder ATX 100
Seemann Sub SL 24-200

hth

Jo

Tauchbiene, im moment tauchst du vielleicht nur im urlaub, aber das kann sehr schnell süchtig machen - auch auf heimische seen, daher würde ich gleich einen vernünftigen regler kaufen.
Gruß
Scott

p.s. und mit einem apeks kannst nichts falsch machen

Hallo,

vielen Dank für die netten Antworten. Ich denke aber, dass ich das Gerät doch bei Ebay kaufen werde. Natürlich neu. Das sind meistens ja auch ganz normale Händler, die ihre Ware eben zusätzlich (oder ausschließlich) im Internet zum Verkauf anbieten.

Wenn man einige von den Beitragen so liest könnte man meinen dass im Internet zu bestellen beinahe einer Straftat gleichkommt...

Und was die Beratung angeht...Ich denke dass ich z. B. hier in diesem Forum sogar noch weitaus besser beraten bin wie in einem Geschäft. Für mich ist es immer wichtig mehrere Meinungen zu hören und nicht nur eine (wie wohl meist im Geschäft)

@Jo Deine Antwort war wirklich toll. Ich werde mir die vorgeschlagenen Geräte anschauen und dann anhand von Testberichten etc. entscheiden.

Schöne Grüße und nochmals danke an alle,

Claudi

@Tauch-Schlumpf,
ich bin zwar selbst Internethändler und biete auch hie und da mal etwas bei Ebay an, aber trotzdem finde ich deinen Ratschlag "erst beraten lassen und dann auf Ebay kaufen" ziemlich unfair gegenüber den Tauchshops.
Denn wer die Beratung eines Fachhändlers brauch, sollte auch bereit sein dafür etwas mehr Geld, muß sich natürlich im angemessenen Rahmen halten, auszugeben. Ein Tauchshop hat einfach mal einen höheren Kostenaufwand (Lagerhaltung, Ladenmiete, Personalkosten ......
Wenn alle es so machen würden wie Du vorschlägst, gäbe es in absehbarer Zeit keine Shops mehr und wo holst Du dir dann die Beratung?

Daher meine Meinung:
Wer keine großartige Beratung benötigt und weis was er will und braucht, der ist im Internethandel, z.B bei mir
www.taucherladen-online.de
oder auch bei Ebay gut aufgehoben.
Um so mehr Beratung jemand benötigt, um so weniger ist der Einkauf im Internet anzuraten.

Das gilt natürlich für alle Handelswaren und um so mehr bei Waren von denen die Sicherheit abhängig ist, wie bei Tauchsportartikeln.

Leben und leben lassen

Viele Grüße
Gerhard

Hallo Gerhard,

"... und um so mehr bei Waren von denen die Sicherheit abhängig ist, wie bei Tauchsportartikeln."

Stimmt im Prinzip, setzt aber fachliche Kompetenz des Menschen im Laden voraus. Negativbeispiele (Auswahl):
Mir wird ein Poseidon Cyclon 5000 mit Octopus Spiro Club XL zur Revision gebracht. Eingangsmessung: MD 9,2 bar (vorgeschrieben: 12 bar)
Frage, wo gekauft und wer das zusammengeschraubt hat: Ziemlich bekannter großer Laden in Hamburg. Da der Cyclon als Octopus recht teuer ist, wurde eben die billige Spiro-Stufe verkauft und der MD gnadenlos runtergeregelt. Pfusch!

Ein Buddy kaufte sich für zu Hause und für Urlaube ein Jacket, wies darauf hin, dass er öfters mit 15 l Stahl taucht. Wichtigstes Verkaufsargument des Verkäufers im Laden war das Eigengewicht des Jackets. Dass es für (in Hemmoor übliche) Fußwege mit 15 l Stahl auf dem Rücken nicht ausgelegt war, zeigte sich nach 2 Monaten durch fortschreitende Auflösung, es folgte ein Streit um Garantieansprüche.

Fazit: Seit Jahren folgt vielerorts nach der Schnellqualifikation zum Instructor eine Ladeneröffnung durch ihn. Es fehlt ihm nicht nur an Tauchgängen, sondern auch an technischem Verständnis. Eine wenig qualifizierte Beratung ist damit vorprogrammiert, stattdessen muss die per Zwangs-Vororder in den Laden gedrückte Ware verkauft werden.

Aber Biene sag mal an fuer welchen Regler du dich entscheidest und zu welchem Preis. Brauchst nich den Händler die Auktion oder sonst was posten. Ich vergleich halt immer wieder gern mal den einen oder anderen Preis ;)

@D-32

Hallo D-32,

natürlich, Du hast recht, es gibt auch wie im Leben überall auch bei Tauchshops gute oder auch weniger gute.
Hast ja hier wirklich ausgezeichnete Beispiele gebracht wie es nicht laufen sollte. Besonders das mit dem Automaten ist schon ein starkes Stück.
Der Verkäufer hatte offensichtlich keine große Ahnung auf was er sich hier haftungsrechtlich eingelassen hat und welcher Gefahr er seinem Kunden ausgesetzt hat. War aber einige Zeit allgemein zu Beobachten, dass irgendwelche Händler oder auch Taucher selbst aus mehr oder weniger zufällig zusammengewürfelten Komponenten Automaten zusammengestellt haben CE-Norm, Technik und Haftung hat wohl keinen gekratzt.

Daher sollte man, von eigentlichem Thema abweichend, Biene einen für Sie geeigneten Laden empfehlen.
Dazu müsste man natürlich erst einmal wissen wo Biene in etwa wohnt.

Viele Grüße
Gerhard

Hallo Gerhard,

man kann schon, Technikkenntnis vorausgesetzt, eine weitere 2. Stufe Hersteller Y an eine 1. Stufe Hersteller X schrauben, aber die Eingangsdrücke sollten schon passen. Parallele zum Auto: Keiner zwingt mich, nachgerüstete Alufelgen für einen VW bei VW zu kaufen. Wichtig ist, dass sie zugelassen sind und in Durchmesser und Lochkranz passen

Einen geeigneten Laden hier mitteilen hieße also auch indirekt, den nicht genannten Laden als nicht qualifiziert zu brandmarken.

Ich denke, Biene hat genug nützliche Hinweise bekommen, um nun in Eigenverantwortung zu entscheiden.

Hallo D-32,

natürlich ist es für dich als Privatperson kein Problem eine 1. und 2. Stufe, wenn es von den Drücken passt, von verschiedenen Herstellern zusammenzustellen.
Nur als Händler ist es ein wenig anders.
Harsteller X gibt seine ersten Stufen nur mit seinen zweiten Stufen frei und umgekehrt. Hersteller Y macht das natürlich auch so.
Somit ist der schwarze Peter, sollte irgendwann einmal etwas sein beim Händler, da der, so bald er irgend eine Kombination von Hersteller X und Y zusammenstellt selbst als Hersteller des Gesamtsystems gilt (Produkthaftungsgesetz).
Also ich möchte mir diesen Schuh bestimmt nicht anziehen !!

Viele GRüße
Gerhard

Hallo Gerhard,

sieh das mal nicht zu eng:
Erst im Unfall-Fall kommt die Frage auf. Und dann sind Sachverständige gefragt.

Im geschilderten Fall "Poseidon" hat dann der Händler die Ar***karte, weil er den MD entgegen der Herstellerangabe verstellte, damit der billige Octopus nicht abbläst.

Kombiniere ich aber bei gleichem typgeprüftem Mitteldruckbereich eine asymmetrische 2. Stufe mit einer symmetrischen als Octopus (z. B. Poseidon Jetstream) und der Kunde verunfallt, dürfte es einem Sachverständigen schwerfallen beim Nachweis, dass der Herstellermix ursächlich war.

2. Stufen sind ziemlich anspruchslose Teile - mehr als den korrekten Eingangsdruck wollen sie nicht haben. Und auch der 1. Stufe ist egal, was da als 2. Stufe dranhängt, sie ist nur ein umgebungsdruckgesteuerter Druckminderer.

Jo

Hallo D-32,

warst Du schon mal bei Gericht, wo Kunde gegen Händler, Werkstatt oder so klagt ??
Kenne das aus meinem Hauptberuf als KFZ-Meister in einem mittelständischem Betrieb.
"Sachverständige" machen meist Aussagen für die man sie nicht hundertprozentig festnageln kann, wie es könnte unter Umständen möglich sein, dass .... bla bla bla ----.
Der verbraucher - freundliche Richter sagt könnte wie der Sachverständige meint, ja unter Umständen sein ..... bla bla bla, und somit ist der Händler oder noch viel schlimmer, in diesem Fall selbst "Hersteller" in der Beweispflicht, dass Schaden oder im schlimmsten Fall Unfall nicht auf fehlerhaftes Produkt zurückzuführen ist. Das wird dann erst einmal mehr als teuer.(Wie gesagt Produkthaftungsgesetz)

Originalaussage eines mir persönlich bekannten Richters: Auf hoher See und vor Gericht liegt das Schicksal alleine in Gottes Hand.

Also, ich sehe das Ganze aus technischer Sicht absolut nicht so eng, würde mir persönlich auch jederzeit geeignete 1. und 2. Stufen miteinander kombinieren, ist dann mein Privatvergnügen.
Aber für Kunden sieht das wegen der möglichen Haftung schon ganz anders aus.
Macht für mich als Händler doch absolut keinen Sinn mich hier auf irgend Etwas einzulassen.

Im übrigen, tauche ich selbst auch im Urlaub und wenn Badewannentemperatur herscht mit zwei Automaten, die natürlich einzeln absperrbar sind.

Viele Grüße
Gerhard

@D-32
das Problem für einen Händler ist ja auch nicht die Technik wenn er Stufen mischt. Sie werden funktionieren. Bloß dreht sich die Beweislast um. Er muß beweisen das die Regler funktioniert haben, nicht der Kunde muß beweisen das sie nicht funktioniert haben oder die Fehlfunkion auf dem Umbau beruht. Das kann richtig ins Geld gehen.
Aber ich glaube wir kommen schon wie vom Thema ab, wir werden langsam alt
Gruß,
D3

@ D3 und Gerhard

Also kauft sich Claudi am besten, wie sie es auch vorhat, ein herstellergleiches und zusammenpassendes Set aus 1. Stufe und zwei 2. Stufen.

Und ich schraube nächste Woche meine Winterräder, auf no-name-Felge aufgezogen, ans Auto und meine Versicherung freut sich, dass ich Wintergummis draufhabe.

In Teilen, siehe auch Nitrox-Regler (und vorzeitig freigelassene Kinderschänder etc.), ist das deutsche Rechtswesen ziemlich krank.

Jo

Wenn Du außerhalb Europas tauchst, berücksichtige das manche Anbieter von Atemreglern ihre eigenen Anschlüsse haben und nicht alle Standardschläuche angeschlossen werden können.
Gruß Jadran