Tauchausrüstung Foren

nicht schon wieder die Sache mit den Reglern!!!
benutze mal die Suchefunktion!!!

nicht gleich so freundlich...
ich hab die suchfunktion bereits benutzt, ich hätte nur trotzdem gern mehr meinungen gesammelt, v.a. speziell zu diesen zwei atemreglern ... ich bin sicher dass hier auch divemaster und diveinstructors unterwegs sind, die einfach mehr ahnung haben was gut geeignet ist für anfänger ist und was nicht ...

Gleich zu beginn solltest du wissen, dass es keine "Anfänger-Regler" gibt. Es gibt nur Regler für verschiedene Einsatzzwecke. Für Warmwasser sind fast alle Regler von den versch. namhaften Marken geeignet----> Mares, Scubapro, Cressi, Sherwood, Apeks etc. (Gibts natürlich noch mehr)
Von deinen favorisierten würde ich eher zum Mares Prestige tendieren, den Cressi kenne ich nicht. Der Mares Prestige 12s ist bis EAN 40 (40% Sauerstoff) zugelassen.

Falls du die Produktdatenbank nocht nicht kennst: http://www.taucher.net/produktdb/
Diese ist auch ganz nützlich.

Gruss

Zed

Nitrox: bis 40% geht in Europa-Land nicht - wenn Du sonst wo im Urlaub bist funktioniert`s plötzlich und wie von Geisterhand. Warum? is nen Regel-Problem: Europa-land verbietet es Sauerstoff-angereicherte Atemgase mit Ausrüstung zu verwenden die nicht entsprechend vorbereitet ist (und schreibt auch andere Gewinde für den Anschluss der Regler vor). Im außereuropäischen Ausland: da ist`s i.d.R. Wurscht und es wird getaucht was was taucht.

Die Regler Frage hmm wäre beides nicht meins. Wenn`s halt einer dieser eher preisniedrigeren Regler sein müsste, würd ich wohl eher zu Mares greifen, da die gefühlte Verbreitung höher ist und ich im Urlaub so ne Chance hätte Ersatzteile plus ggf. passenden Techniker zu bekommen.
Kann aber auch sein, dass mein Gefühl mich da irrleiten würde und ich in "Cressi-Land" lande und dort nur Cressi Zeugs zu bekommen ist.

Anderer Grund pro den Mares Regler: ist Membran gesteuert und somit, von meinem Verständnis her weniger Stör-anfällig, auch wenn wohl moderne Kolbenregler da kaum noch nachstehen. Aber Vorurteile gilt`s ja auch zu pflegen ;)

oh unklar formulier: in Europa-Land geht Natürlich gar kein Nitrox >= 22
Sorry

Nee, ganz falsch formuliert! Deutschland lässt die Regler nicht zu. Europa schon! Nur in Deutschland (vll noch Österreich...) haben die Nitrox Atemregler ein anderes Gewinde.

Wenn Du jemanden findest, der Dir Nitrox in die Flasche machst... technisch kein Problem.

Ach jetzt korrigier ich mich auch noch selber. Also: Nitroxgewinde in ganz Europa (außer da wo INT). Reglerzulassung nur in Deutschland (und vielleicht Österreich) ein Problem. Schon in der Schweiz alles bis 40 Prozent zugelassen

Vielen Dank für eure Antworten! Ich seh schon Mares ist stärker vertreten ... Hat irgendjemand Erfahrung mit dem Cressi Modell? Hab in einem Erfahrungsbericht gelesen, dass er sich "schwer" atmen lässt? Wären die beiden Regler überhaupt für Kaltwasser geeignet? ... vielleicht überwinde ich mich ja doch mal

Sind eigentlich die Anschlüsse für Schläuche und Jackets universell? Oder gibt es da auch verschiedene Formate?

mir war so als würde EN144 dass Gewinde wünschen und EN13949 weitere Wünsche bzgl. Nitrox Nutzung äußern (in Richtung "Reinheitsgebot" ) - und beides als EN EU weit-gültig.

Was natürlich die Umsetzung von Normen in Recht angeht zieht`s sich ja meist doch wieder hin so dass es wohl immer einzelne "glückliche" gibt.

Klar die Schweizer ziehen sich daraus (Asche auf mein Haupt - habt das "gallische Dorf" [definitiv p o s i t i v gemient!!!] vergessen zu erwähnen, da ich Europa und nicht EU schrieb)

Sicher lässt sich der Cressi Regler teilweise schwer atmen, vor allem in der Tiefe. Der ist ja nun auch nicht balanciert....

Kaltwassertauglich sind beide nicht. Der Cressi gar nicht, der Mares nur im Ansatz (siehe Webseite von Mares).

Anschlüsse sind universell und verschieden, i.d.R. aber eher gleich. Da hilft nur recherchieren.

Ich würde mich bei einem Händler vor Ort beraten lassen. Ich bin sicher wenn Du Deine PLZ postest, bekommst Du ein paar gute Tips...

In unseren Seen (Schweiz/Deutschland/Österreich) würde ich mit einem Kaltwassertauglichen Set tauchen. Das heisst, du brauchst einen kaltwassertauglichen Regler und 2 erste Stufen, das falls dir eine vereisen sollte, dass du noch ein zweites System hast. Ein Kaltwassertaugliches Set kostet zwischen 300-500 Euro.
Für Kaltwasser zu empfehlen wäre beispielsweise dieses Set: http://www.tauchcenter.at/index.php?page=shop.browse&category_id=41&option=com_virtuemart&Itemid=26

Ich würde mich wie luft4breakfast bereits geschriben hat, in einem Tauchshop beraten lassen. Evtl. könntest du dort sogar einen geführten Test-Tauchgang im nächsten See machen und dann weisst du auch ob dir Tauchen in D zusagt.

Hier fehlt definitiv die Edit Funktion

Hier ist noch der richtige Link http://www.tauchcenter.at/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=569&category_id=41&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=26

Hallo,
ich ergreife hier mal Partei für die Cressi-Modelle.
Habe mir selber vor ein paar Wochen den Cressi bestellt und auch einen Bericht http://www.taucher.net/forum/Atemregler_fuer__nur_Urlaubstaucher_...._was_taug_ch_t_was__equip20787.html geschrieben ,wieso und warum. Muß aber auch sagen das ich diesen Regler dann doch gegen das Model Cressi MC5/Ellipse Black + Octupus getauscht habe, und damit bin ich jetzt sehr zufrieden.
Warum? Der AC2/XS2 + OCTOPUS XS sehr klobig und schwer, dass wurde mir aber erst bewusst, als ich ihn in der Hand gehalten habe. Da änderte auch der lukrative Preis von 180,-€ http://cgi.ebay.de/CRESSI-SUB-AC2-XS2-OCTOPUS-XS-NEU-v-FACHHANDEL-/120602791358?pt=Atemregler&hash=item1c147c8dbe nichts dran.
Was aus meiner Sicht für den MC5/Ellipse Black spricht: Er ist sehr klein und leicht, liegt super im Mund (merkt ihn kaum) und war nur unwesentlich teurer 227,05€ http://www.divexshop.com/product_info.php/info/p1005_Cressi-Sub-Ellipse-Black-MC5---Octopus.html vom Shoppreis gehen bei Onlinebestellung noch 5% ab. Die 1.Stufe hat zwar nur 1HD & 3MD Abgänge, aber für Urlaubstaucher reicht das. Wenn du mehr brauchst (wofür?), musst du den MC9 nehmen.
Zum Thema Nitrox habe ich in diesemThread was geschrieben http://www.taucher.net/forum/atemregler_equip20760.html (letzter Beitrag)

Solltest du noch weitere Fragen zum MC5/Ellipse haben, kannst du mich gerne fragen.

Gruß Jürgen

Ich würde dier Emphelen nimm doch den Cressi Elipse Titanium/Balancen/Black/Steel . Die gehen alle vom preis her noch. Und ich habe selber mit dem XS2/AC2 . Ein halbes Jahr getaucht und meine folgerung ist dass er sehr groß schwer und klumpig ist . Die oben gennanten Athemregler mit der MC9/Mc5 Reicht wie Twisterstone schon gesagt hat völlig für urlaubstaucher aus. Ich tauche Selber den Elipse Titanium / MC9 und ich bin sehr zufrieden.

gruß : diver0.3

Cressi MC5 mit Ellipse Black/Oktopus kann ich auch empfehlen. Für wenig mehr Geld bekommst du einen membran- statt kolbengesteuerten (XS2/AC2) Atemregler, der sich meines Empfindens nach auch deutlich leichter atmen lässt und kleiner/leichter ist!

Hallo,

da noch keiner auf deine Frage mit den Schlauchanschlüssen eingegangen ist, mach ich das mal eben.
Wie ich schon geschrieben habe, verfügt der MC5 z.B. über 1 + 3 Abgänge, die folgendermaßen belegt werden:
1HD (HP) ist der Hochdruckanschluss (200 oder 300bar = voller Flaschendruck mit DIN Anschluss 230bar bei INT- Anschluss) für das Finimeter, oder einen Sender (luftintegrierter
Tauchcomputer)
Hierbei handelt es sich in der Regel um einen 7/16" Anschluss. Es gibt auch 1.Stufen die 2HD Anschlüsse haben, werden aber beim normalen Sporttauchen nicht benötigt.
Die übrigen Abgänge an der 1.Stufe sind in der Regel MD-Anschlüsse (auch ND oder LP genannt) also Mitteldruckanschlüsse oder Niederdruckanschlüsse mit 3/8" mit ca. 9-10bar.
An diese schließt man die 2.Stufe, den Octupus und den Inflatorschlauch an. Hersteller wie Mares oder Apeks verwenden auch einen (1) 1/2" Anschluss für die 2.Stufe. Wieso kannst du hier nachlesen http://www.dailymotion.com/video/xgfi57_mares-dfc-dynamic-flow-control_sport
Unterschiede gibt es dann nur noch bei der 1.Stufe zum Flaschenventil, DIN = G 5/8"- Gewinde (wahlweise bei INT mit Bügeladapter) oder Nitrox = M26x2i Gewinde.
Wenn du dir einen Inflatorschlauch kaufst, solltest du darauf achten, dass der Schlauch mit der Schnellkupplung auch auf deinen Inflator passt. Auch hier gibt es noch Unterschiede.

Die Cressi MC-Serie (1.Stufe) ist übrigens sehr wohl balanciert. Darüber hinaus ist der Ellipse Balanced (2.Stufe) ebenfalls balanciert (sagt schon der Name). Und in Verbindung mit der MC9-SC sogar Kaltwassertauglich! Der fällt aber eindeutig aus deiner Budget Vorstellung.

"Sicher lässt sich der Cressi Regler teilweise schwer atmen"...absoluter Blödsinn!!!
99,9% aller Berichte über solche Fehlfuntionen, darunter fallen auch die Berichte über´s Abblasen, sind auf falsche Handhabung oder mangelnde Pflege zurückzuführen.

Noch Fragen??

Gruß Jürgen

Merci beaucoup euch allen!

Ist es denn auch so, dass nicht jeder Inflatorschlauch auf die erste Stufe passt? Ich hab das Jacket schon und dazu einen passenden Schlauch erhalten ...

Hallo,

doch, das passt, wenn er lang genug ist. Inflatorschläuche sind MD-Schläuche und haben durchweg 3/8" Gewinde. Nur die Inflator haben schon mal unterschiedliche Anschlüsse.

Gruß Jürgen

Bzgl. Nitrox, normalerweise geben die Hersteller von Reglern diese bis EAN40 frei. D.h. dort wo man üblicherweise damit taucht, zb Ägypten kein Problem,
die Atemregler kommen damit klar.

Ich bin ja gerne mal ein bisschen blöd:

Was hat bitteschön `Balancierter` Atemregler mit Tiefe zu tun?

Nach allem was ich bisher gelernt habe (ich bin ja gern lernfähig): Nix.

Die Balancierung in der ersten Stufe wirkt gegen den Flaschendruck. Sprich: Hier wird der sog. Down-Stream Druck, also der Druck, der mit dem Flaschendruck wirkt, eliminiert. Die einfachste Möglichkeit: ich ändere die Wirkrichtung. Und damit eliminiere ich die Wirkung des Flaschendrucks auf den Mitteldruck.

Bei der zweiten Stufe eliminiere ich auch nicht die Tiefe, sondern Schwankungen im Mitteldruck. Auch hier wirkt die Balancekamer nicht mit der Tiefe.

Sprich: Die Tiefe ist bzgl. balancierter Stufe gerade mal egal. Die Tiefe sollte bei ALLEN Automaten `ausbalanciert` sein. Bei der ersten Stufe durch die Steuerkammer. Hier wirkt der Wasserdruck einfach MIT der Feder.

Bei der zweiten Stufe durch die Einatem-Membrane, die ebenfalls im Wasser liegt.

Sollte ich falsch liegen: Erklärt mir bitte wo (die Balancekammern, die ich kenne, haben keinerlei Verbindung zum Wasserdruck).

Ansonsten sollte diese Abhängigkeit nicht weiter verbreitet werden, nachher glaubt sie noch jemand ...

"Erklärt mir bitte wo (die Balancekammern, die ich kenne, haben keinerlei Verbindung zum Wasserdruck). "

Siehe nachfolgendes Diagramm. Wasserdruck ist im Bild mit "1" beziffert.

http://www.apeks.co.uk/technical/technical_details.asp?Lan=ENG&Title=Pneumatically Balanced Valve System

Die `1` (Umgebungsdruck / Wasserdruck) wirkt bei diesem Automat (membrangesteuert mit `trockener` Stellkamer) via Übertragungskolben 2 über die Stellkammer (Federkammer mit Mitteldruckfeder) auf die Membrane 3.

Das alles hat aber nichts mit Balanciert zu tun. Diese Stellfunktion hat JEDER Automat. Auch z.B. der unbalancierte Scubapro MK2.

Die Balancekammer ist hier die Nr.5. Hier wird der Mitteldruck von beiden Seiten auf den VentilKolben gegeben. Damit ist die Kraft zum Öffnen und Schliessen des Ventils immer gleich gross. Bei unkompensierten 1. Stufen wirkt aber der Flaschendruck auf das Ventil in Richtung Hoch- zu Mitteldruck abhängig vom Flaschedruck (Hochdruck).

Balanciert bezieht sich allein auf den Flaschendruck!

Die Anpassung des Mitteldrucks bzgl. des Umgebungsdrucks PASSIERT bei ALLEN 1. Stufen.

Ok, der Begriff `Ventilkolben` kann hier verwirrend sein (ist immerhin ne Membrangesteuerte und keine Kolbengesteuerte erste Stufe). Mit Ventilschaft wäre meine Aussage eindeutiger gewesen ...

Eben nochmal recherchiert und wieder etwas gelernt.

Du hast Recht, der Wasserdruck wird selbst bei den einfachsten unbalancierten Reglern berücksichtigt.
Die werden dann i.d.R. direkt dem Wasser ausgesetzt, dann spart man sich Übertragsungsmechanischen.

Interessant ist, dass selbst Wikipedia und andere das falsch darstellen:

http://scuba.about.com/od/equipment/a/BalancedRegDefinition.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Diving_regulator

Hallo,

ich hätte nochmal eine Frage zu den Mares Atemreglern ... welchen Unterschied gibt es zwischen dem Modell Prestige 12s und Prestige 32 NTT? Ist der einzige Unterschiede dass der letztere auch kaltwassertauglich ist? Welchen von den beiden würdet ihr empfehlen?

Lieben Gruss