Diverses Foren

Durch Messung der in der Luft enthaltenen Schadstoffe und abgleich mit den Daten der Norm. Sogar ohne Prüflabor. Zum Beispiel mittels des Safe-Air-Tester F 3000 der englischen Firma Factair http://www.maschinenmarkt.vogel.de/themenkanaele/betriebstechnik/drucklufttechnik/articles/95573/ .

Und hier noch ein paar Datenblätter zum Thema:

http://www.draeger.com/ST/internet/pdf/Master/De/gt/analysenservice/sonderfaelle/Qualitaetsanforderungen_Druckluft.pdf

http://www.draeger.com/ST/internet/pdf/Master/De/service/EN_12021_ersetzt_DIN_3188.pdf

http://gasekatalog.airliquide.de/sdb/000a3__atemluft.pdf

usw.

Danke Tele...

Den F3000 gibts nicht mehr, es gibt mittlerweile den F4000 - und der kostet auch nur knapp über € 4000 + Steuer -> unrentabel!



LG,
Jochen

Siehe zweiter Link beim teledings: Dräger Aeorotest http://www.draeger.com/ST/internet/pdf/Master/De/systems/Aerotest_HP_de.pdf für 1.927,00 inkl Mwst http://www.mercateo.com/p/567-332620/Aerotest_Simultan_HP.html .

Luftanalyse in einem Labor stelle ich mir (rechtlich) schwierig vor. Denn Du müsstest die Luft unter Aufsicht abfüllen, versiegeln und unter Aufsicht analysieren lassen. Sonst kann der Kompressorbetreiber alles abstreiten und behaupten, dass die Verunreinigungen nicht an seinem Kompressor entstanden sind, sondern erst in der Flasche, beim Transport oder im Labor.

Die vorgeschrieben Prüfintervalle werden alle vor Ort am Kompressor gemacht, nie im Labor.

Und falls Du ein Kompressorbesitzer bist und ständig die Luft überwachen willst, dann wäre das Dräger-Gerät genau das richtige.

Danke Lufti-kuss,

ja, der Kompressor steht bei mir, aber ich müsste schon oft prüfen, bis die 2000 Euro amortisiert sind

Vielleicht wäre ein Labor in der Nähe von Nürnberg doch die bessere Wahl....

Danke für den Tipp, ich hoffe, das bleibt nicht die letzte Alternative

LG,
Jochen

Dann brauchen die im Labor doch gar nicht die EN 12021 zu kennen. Du gibst einfach die Werte an, die gemessen werden sollen (Öl, Co2, CO, H2O) und vergleichst das Ergebnis mit den zulässigen Grenzwerten der EN http://www.draeger.com/ST/internet/pdf/Master/De/service/EN_12021_ersetzt_DIN_3188.pdf . Fertig. Oder etwa nicht?

Nürnberg scheint am A... der Welt zu liegen. Die einzigen Labore für Luftuntersuchungen sind beim TÜV Süd, Edisonstr. 15, Nürnberg oder bei Orga Lab GmbH, Fürther Straße 35, Zirndorf.

Mehr ist nicht zu finden. Allzeit gut Luft.

@Luftikuss: Das Labor wollte sicherstellen, das richtige Prüfverfahren zu verwenden.

@ Telemar: Orga Lab macht das nicht, und TÜV ist heute keiner mehr in der evtl. zuständigen Abteilung - dennoch Danke !!!

LG,
Jochen

"Orga Lab macht das nicht" ? Stimmt. Material- und Produktprüfungen für Hersteller, Händler und Importeure. Falls Du nur Privatperson bist, hast Du schlechte Karten.

Warum kaufst Du nicht die Druckausgabe der Norm? Kostet 43,40 im Download oder als Versand. Dann hast Du den Stress mit dem Labor schonmal beseitigt. Oder kennst Du vielleicht jemanden bei der Feuerwehr, Polizei, BRK, denn die müssen doch ihre Luft für Atemschutzgeräte auch überwachen lassen. Vielleicht kann Dir dort jemand einen Tipp geben, wie und wo man das machen lassen kann (sicherlich vom ortsansässigen TÜV.. ). Oder was sagt denn der Hersteller Deines Kompressors? Hat der keine Luftüberwachungsteile als Zubehör?

P.S.: Sag mal Freundchen, machst Du mit uns hier Beschäftigungstherapie? Du bist doch der Jochen Grau von Tauchausflug.eu und bietest ab 2009 einen kompletten Flaschen-Füllservice für Pressluft, Nitrox, Trimix und Argon an. Und hast kein Geld für Luftanalyse- und -überwachungsgeräte? Deine Armut mich an.

Also schleich Dich und lass Deine Lüfte nach Betriebssicherheitsverordung gescheit überprüfen. Sonst gibt`s was auf die Mütze.

Da Du ja für Fremde füllst und sofern Du die zugelassenen Überwachungsstellen nicht selbst kennst, wird sie Dir die Behörde nennen, die Deine Füllanlage nach BetrSichV genehmigt und vor Erstinbetriebnahme geprüft hat.

Hallo Tele:

Halt mal die Bälle flach - ich fülle schon einige Zeit, hinzugekommen ist jetzt neu einfach die Argon-Füllung, einfach weil die Anfrage grösser wurde.

Ich habe auch jemanden für die Analysen im Süddeutschen Raum, allerdings suche ich einfach eine Möglichkeit das ganze in der Nähe abwickeln zu können! Und wenn ich bisher für eine Analyse 70 Euro zahle, kannst Du Dir ausrechnen, wie lange es dauert, bis ein Betrag > € 4000 sich amotisiert hätte. Das hat mit Armut sicher nichts zu tun, ich würde es mal als Wirtschaftlichkeitsrechnung bezeichnen.

Wie gesagt, alles hat seine Ordnung, aber ich möchte mir Wege sparen ...

Jochen

Was für ein Ton....

Ja, der Ton ist manchmal zum , obwohl mancher Spruch aufgeschrieben härter klingt, als er umgangssprachlich ausgesprochen gemeint ist.

Irgendwo weiter oben wurde schon mal der Betrag "43,40 EUR" genannt. Genau soviel kostet die Textausgabe der EN12021 beim Beuth-Verlag (DIN-Verlag). Wenn das Fürther Labor nur daran krankt, dann kauf sie Dir doch selber und lass anhand dessen die Analysen machen. Du musst die Norm denen ja nicht schenken (Urheberrecht des DIN), jedoch kannst Du daran Deinen Prüfauftrag formulieren.

Zum Thema "Luftuntersuchung" wirft mir Goggel genau vier Labore in Nürnberg + 25 km aus. Oder ich zieh mir mal `ne Jacke über und geh inkognito in einige gute Nürnberger Tauchshops. Dort schau ich mir dann die ausgehängten Prüfberichte an und sehe anhand der Stempel, welches Labor die Luftanalysen gemacht hat.

Wenn die Angabe von T-Queen um 16.31 stimmt: Was hält dich vom Kauf des Dräger Aerotest eigentlich ab?

Eine Analyse 70 Euro - bei 30 Analysen bist du am break even. Bei vielen Füllungen ist das etwa ein Jahr.

Nachfrage beim Gewerbeaufsichtsamt ergab: Leider kennen wir keinen Betrieb, der diese Prüfungen durchführt. Die Tauchschulen und Feuerwehren haben eine Bestätigung von der Person, die den Kompressor in Betrieb genommen hat, daß die Luft sauber ist. Weitere Prüfungen werden dann nicht mehr gemacht.

Und nein, der TÜV in Nürnberg macht das auch nicht, vielleicht aber die Kollegen in München - soweit war ich schon einmal.

Und D-32: Durchaus richtig, ich habe dann aber noch den Nachteil, dass _ich als Betreiber_ die Analysen mache - eine unparteiische Analyse ist m.E. einiges mehr Wert, vor allem dann, wenn irgendwas passieren sollte (was wir ja nicht hoffen).

LG,
Jochen

@ JochenG

Die Röhrchen kannst du als Beweisstück mit Kappen verschließen und mit Datum versehen aufbewahren.

Und wenn was passiert, wird ohnehin das Gerät mit der Restluft konfisziert und analysiert.

Es kommt ja nicht auf Präzision mit Fehler 1 % an. Ob da nun 20 oder 24 ppm Wasser drin sind ist schnuppe.

http://www.muellerbbm.de/dialog/wegweiser_nue.html (Luftuntersuchungen)

http://www.bml-laboratorien.de/luft.html ("Nach Absprache mit unseren Kunden werden die Messungen direkt vor Ort durchgeführt.")

http://www.scuba-sicherheitstechnik.de/ ("bietet Luftanalysemessungen nach der EN 12021 an Hochdruckkompressoren und Atemschutzgeräte- und Taucherflaschen mit einem zulässigen Fülldruck bzw. Überdruck von 200 und 300 bar an.")

Link #1 werde ich morgen mal anrufen, die anderen beiden würde ich jetzt nicht zum Nürnberger Raum zählen.
Trotzdem Danke

Ich hab mich gestern schon mit einem Labor unterhalten: Das Problem scheint zu sein, daß nur wenige Messungen mit dem F3000 o.ä. machen. Ein Labor in Fürth erklärte mir, daß zum Beispiel der Feuchtigkeitsgehalt gemessen wird, indem die Luft durch ein Trocknergranulat geleitet wird, das vor- und nachher gewogen wird und das Ergebnis dann anhand der durch das Granulat geströmten Luftmenge und der Gewichtsdifferenz berechnet wird... Also keine transportable Lösung...

Als Alternative habe ich aktuell noch eine Anfrage bei der Dekra laufen, hier mahlen aber die Mühlen etwas langsamer

LG,
Jochen

Link #2: "Nach Absprache mit unseren Kunden werden die Messungen direkt vor Ort durchgeführt." Vielleicht bist Du ja nicht der einzige Kunde im Nürnberger Raum und deshalb könnte es sich für diese Firma lohnen, auch bei Dir die Analysen durchzuführen.

Ebenso bei #3.

Auch wenn sie Dir nicht helfen können, haben sie vielleicht einen Tipp,welcher derer Kollegen aus der Branche für Dein geografisches Gebiet zuständig sind.

Es ist jetzt schon etwas her, aber vielleicht doch für den Ein oder Anderen noch Interessant. Das Divecenter Tauchfieber im Raum Tauberbischofsheim bietet Atemluft Analysen mit dem Dräger Aerotest an. Die Analyse kostet dort 25.- Euro.

Mehr Infos gibt es hier:

http://www.tauchfieber.com/tauchwerkstatt