Alles was nicht direkt zu den obigen Foren passt, findet hier Platz. Also Fragen zu den Verbänden, Vereinen, oder einfach allem was generell tauchspezifisch ist oder sonst einen Bezug zum Taucher.Net hat.
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Apnoe-Tauchen

Mich würde interessieren, wieviele Taucher Apnoe als Ergänzung/Voraussetzung zum Tauchsport betrachten, oder ob das wirklich als eigenständige Sportart betrachtet werden kann?!
Und was versteht ihr wirklich als Apnoe: nur Zeit und Tiefe, oder sollte das ganze auch einen praktischen Wert haben? z. B. Fische gucken ohne Gerät, oder: ein Taucher sollte in der Lage sein, ohne Gerät auf 10 m Tiefe zu kommen und wieder zurück (grins).
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12.12.2002 19:30
Hallo Regine

Gewisse Apnoe-Fähigkeiten tragen unheimlich zu Ruhe und Selbstsicherheit beim tauchen bei..
Wenn du weißt, daß du eine Strecke von sagen wir mal so 30/40/50 m unter Wasser zurücklegen kannst, dann wird es rein psychisch eine unheimliche Beruhigung für dich sein, wenn dein Tauchpartner im Bereich von 2-5m "um dich rum" ist...denn du weißt sicher, daß du ihn auf jeden Fall erreichen kannst....ohne diese Sicherheit wirst du sehr damit beschäftigt sein, ganz dicht dran zu sein, "falls was sein sollte"....
Wenn du weißt, daß du ststisch so um die 2 Minuten die Luft anhalten kannst, wirst du, falls dir mal jemand den Regler aus dem Mund zieht, ganz ruhig danach "suchen" denn du weißt, daß du Zeit hast...wenn du das nicht weißt, wird das ganze schon etwas hektischer ablaufen....
Bei manchen Organisationen sind Apnoe-Übungen Prüfungsbestandteil, was auch absolut richtig ist....Apnoe-tauchenderweise Fische gucken ist ok....10m ohne Gerät tieftauchen zu können ist zum Beispiel *** Übung....auch auf 7-10m einen Palstek zu knüpfen *lächel*
Es ist schon seltsam, daß es Firmen gibt, die ihre Instructoren (oder auch Systemanwender) auf die Menschheit loslässt, die nichtmal in der Lage sind 5 oder 10m tief zu tauchen
Aber für "Alles easy" ist das sicher nicht nötig....

Oliver
mola Klar......
12.12.2002 20:50
Hallo,
bin von den Systemanwendern ausgebildet worden und lege trotzdem großen Wert auf Apnoegrundausbildung und regelmäßiges Training, allerdings halte ich absolut nichts davon, stundenlang durch den Pool zu pflügen und Tauchbeginnern den Spaß mit ausufernden Apnoeübungen zu vermiesen, bevor man dann mal von Ausbilders Gnaden Gerätetauchen darf. Die Apnoeübungen sollten spielerisch in der Ausbildung integriert sein und fördern dann auch, wie von Oliver ausgeführt, die persöhnliche Sicherheit. Weißt man von Anfang an darauf hin, wollen die meisten sowieso was für ihre Apnoefähigkeiten tun.
Liebe Grüße
Thomas
12.12.2002 21:07
@Oliver
das wäre bei dir dann: grundsätzliche taucherische Fähigkeiten, physisch und psychisch. Da treffen wir uns voll und ganz.

Unter Apnoe verstehe ich eigentlich nicht, wenn ich im Schwimmbad "Streckentauchen" (so heißt das bei mir) übe, sondern runter, dort unten etwas machen, und dann wieder rauf. Dabei sollte man möglichst noch einen klaren Kopf behalten. Trainiert wird das meiner Erfahrung nach eher in den Vereinen, und nicht bei den Organisationen.

Auf 7-10 m einen Palstick zu machen in der Prüfung( in Apnoe) halte ich für ein bischen döselig, müssen die auch noch´n Achter dranhängen, damit das auch hält? Aber als Konzentrationsübung: warum nicht?

Allerdings ist mir aufgefallen, dass in gewissen hier nicht genannten Tauchzeitschriften das Apnoe-Tauchen immer mehr als unabhängige Sportart gepuscht wird.
Apnoe-Wettbewerbe, Apnoe-Ausrüstung, Apnoe-Unfälle, Apnoe-Sponsoren.... hat das ev. nur was mit Geld zu tun(böse, böse)?
Wird uns da nicht was vorgegaukelt, um mal wieder an an unsere ausgelutschten Taschen zu kommen? Sprich: ist es schick? Es tut mir wirklich leid, wenn gute trainierte Taucher bei diesen Rekordversuchen verunglücken, die für mich wirklich nichts mehr mit Sport zu tun haben?

Ach ja:
Es gibt doch tatsächlich Tauchverbände, die die Steigerung dieser Fähigkeiten dem Wollen oder Nichtwollen ihrer (zahlenden) Mitglieder überlassen, aber einen Herzinfarkt bekommen, wenn mal jemand ohne Brevet Nachttauchen geht. Das ist natürlich, weil sie nur das Beste (von der) für die Tauchgemeinde wollen.

Und die Instructoren: was willst du verlangen, wenn das System so ist: du hast deinen OWD gemacht, machst deine Brevets, dann erhältst du Fortgeschrittenen-Status, dann kommt der Rescue-Diver, ev. Master. Bis hierhin bist du nur zahlendes Taucherlein, du bist noch nicht einmal Mitglied der Organisation. Dann kommts: die Professionaliät lädt ein, selbst ein bisschen zu verdienen. Also machst du deinen Dive-Con oder wie auch immer das heißen mag. Das bedeutet: Sklavendasein bei deinem Instructor. Hast du den Instructor, kannst du je nach Orga was verdienen oder auch nicht. Eigentlich ist es doch auf jeden Fall ein Schneeballprinzip. Und die Instructoren werden auch noch abgezockt, aber ordentlich. Also: kommen wir zur Ausrüstung: der Markt muss erschlossen werden, und der wird eben ausgequetscht, damit noch ein paar Kröten abfallen.

Nur am Rande:
Wusstest du, dass man bei einem bekannten Verband jetzt schon einen Online-Tauchkursus belegen kann (natürlich nur den theoretischen Teil, für 100 Eur)? Also wird der gestresste Berufstätige, der sonst keine Zeit hat, seinen Hintern jetzt noch nicht mal für die Theoriestd. hochkriegen müssen, er kanns in der Fa. machen. Alles ist easy, stimmt schon!!
Ich glaube, irgendwie bin ich etwas abgekommen vom Thema, aber ich lass das jetzt mal so!
12.12.2002 21:32
@Thomas

...dann scheinst du ja bgonnen zu haben, über den Tellerrand des Systems zu schauen, denn zu deren System gehört Apnoe nunmal überhaupts gar nie nicht....denn dafür müsste man ja ein wenig mehr tun, als Dollars einwerfen...*lächel*
Es hört sich fast so an, wie wenn du jetzt auch mit Anfängern zu tun hast, also auch Sytemanwender?????
Eins noch: Zwischen "...stundenlang durch den Pool pflügen...." und gar nix machen liegen Welten *lächel*

Ich denke, daß die Förderung des Apnoe Tauchens zusammen mit dem Wettbewerbscharacter (für die, die es wollen) macht durchaus Sinn....
Es geht doch darum, daß solche Dinge, die einen Wettbewerb vorweisen können, Jugendarbeit betreiben etc. etc. also ein "Sportverein" sind...es deutlich einfacher haben mit Förderung, mit Hallenbadbenutzung usw. usw. den das Gerätetauchen hat ja mit "Sport" im eigentlichen Sinne nicht viel zu tun....und als Abgrenzung zu den Kärtchendealern ist es ja nicht sooo verkehrt....
12.12.2002 21:41
uuuups...das war zu schnell getippt...

Ist doch bezeichnend, daß die Fackelträger das mit Apnoe nicht machen, jeden Blödsinn, aber DAS nicht.....

Da kann man nicht jeden durchschleusen....da muß man was tun....da geht es um üben und trainieren...und es braucht Leute die es KÖNNEN....da reicht es nicht, ein Video zu zeigen ....ok ich hör ja schon auf *lächel*
Und "...um an das GEld zu kommen..."hmmmmm also mich hat das Apnoe tauchen so gut wie nix gekostet und nur eine Menge Spaß gebracht.....


Oliver

PS: Regine, woher bist du denn??? (auch gerne als PM)



12.12.2002 22:57
Liebe Regine
kannst du mal in 3 Sätzen sagen, was du eigentlich sagen willst?
Ludwig
mola Klar......
13.12.2002 07:14
@ Oliver
Bin über den Tellerrand hinausschauender,das drin befindliche nicht generell verachtender und für alles außerhalb des Tellers aufgeschlossener (trotzdem) Systemanwender .

Könnten wir bei der Gelegenheit mal ein paar Apnoespielchen anfragen? Wer kennt was Interessantes und was macht Ihr so beim Apnoetraining?

Grüße von Thomas
13.12.2002 08:12
Hi Regine,
Apnoe find ich total klasse! Hast Du so nicht mit gerechnet, oder? Es hat bei mir früh angefangen, schon als Kind bin ich in trüben Teichen bis in den Grundschlamm getaucht. Nur wußte ich damals noch nicht, daß das Apnoe hieß. Mit dem Tauchen kamen dann auch wieder die Apnoeübungen in mein Leben zurück, und der Spaß daran, meine Fähigkeiten auszubauen.
Ich finde ein Grundmaß an Luftanhaltefähigkeit wichtig. Wie oben von T.B. beschrieben ist es besser, in Ruhe und Gelassenheit zu lernen auch mal den Regler aus dem Mund nehmen zu können, eine Situation ohne Luftversorgung regeln zu können, ohne gleich Visionen vom eigenen Grabstein zu kriegen. Alles andere ist mein Steckenpferd und da soll jeder machen, wie er kann oder lustig ist.

Daß Marketingschergen sofort den Markt aufstöbern und ausschlachten ist ihre Aufgabe und zeugt davon, daß das System funktioniert. Ich habe noch keinen Apnoeanzug und auch noch keine Apnoeuhr, nehme aber manchmal zur Kontrolle meinen Tauchcomputer mit. Unsere Marktwirtschaft hängt doch sowieso im Keller... laß doch die Leute, die noch Kohle haben, diese für solche Spielchen rauswerfen! Meinen Segen haben sie!
13.12.2002 09:11
Ich sehe Apnoe ausschließlich als Mittel zum Zweck, um eine hier schon oft beschriebene Sicherheit zu erlangen. Als reine Sportart finde ich persönlich Apnoe sterbenslangweilig und würde nie auf die Idee kommen, ein Apnoe-Brevet zu machen ... Am liebsten trainiere ich Apnoe unter "realistischen Bedingungen", also aus dem Tauchgang heraus.

Gruß,

Rehlein
13.12.2002 09:28
Hallo Rehlein,
von Dir beim Apnoetraining im Schwimmbad gabs doch mal Fotos im Netz... ?
13.12.2002 10:05
gibt es immer noch. ich gehe aber am liebsten auch nicht arbeiten, aber trotzdem muß es manchmal sein
13.12.2002 10:21
@Umbelliferia
Hi, da kommt doch nu alles zusammen, gelle? Find ich aber gut!!

@Ludwig
Lies doch oben mal den 1. Satz, da stehts eigentlich!

@Thomas
1.Ball: lass ihn über den Fußboden rollen, immer vor dir her.
Ballspielen mit anderen
2.Eckentauchen im Schwimmbad:
du tauchst von einer zur nächsten Ecke.
3.Schraubendrehen:
das allseits beliebte Mutter auf die Schraube drehen, wenn ihr son Brett habt, sonst anfertigen lassen.
4.Reifentauchen
5.Partnerspielchen:
einer taucht mit geschlossenen Augen, der andere fasst ihn an den Hüften und steuert ihn so, er gibt die Befehle dabei. Dabei immer schön aufeinander achten! Das erfordert einige Übung!
6. Bleiholen oder -schleppen

Find ich auch interessant! Wer kennt mehr?
13.12.2002 10:30
Ich finde Apnoe und Sport generell doof. Wozu Apnoe wo es doch wundervolle Atemgeräte gibt? Tauchen ist fun und kein Sport. Kondition, Kraft und Luftanhaltevermögen ist wirklich unwichtig. Schließlich taucht man ja auch ganz langsam und entspannt. Alles andere ist was für Kampfschwimmer oder solche die es gern sein würden.
13.12.2002 10:47
Apnoespielchen Halle:

-Unterwassermarsch (näch, adelgunde
-Streckentauchen blind, alleine, Orientierung über Fliesenfunge
-umgestülpte Eimer mit Gewicht ausblasen, danach noch mit leerer Lunge eine Strecke tauchen
-Zelt aufbauen (sauber sollte es VORHER sein)
-Stecke tauchen, Knoten machen, Sttrecke zurück

Freiwasser (nehmen wir mal das beliebte H-Moor):
-Gerät auf der Übungsplattform ablegen und 3-10 mal unter der Platte durch
-Gerät auf dem Dach des Polos ablegen, einsteigen, lächeln, aussteigen
-Gerät auf dem Rüttler ablegen und in die Luftblase apnoen
-Durch die olle Tonne neben der Straße am 1er tauchen, drinnen Maske ausblasen

Noch mehr?
13.12.2002 11:00
@Fröschlein
gut, son bisschen Praxis ist nicht schlecht!! Damit man nicht vom Weg abkommt!

-reich rüber!!

@adelgunde
du Lollipop, du!! Wirst du normalerweise als Blei benutzt?

13.12.2002 11:13
@Regine
@Rehlein

Ihr beiden gebt an wie zwei Loren voll nackter Affen. Bestimmt gehört Ihr beiden zu den Tauchern die nicht wissen wo man ordentlich einen Schnorchel befestigt.

Außerdem würde es mich wundern wenn Ihr nur eine halbe Minute lang die Luft anhalten könnt. Vom Streckentauchen ganz zu schweigen. Wieviel Zentimeter Strecke taucht Ihr denn ohne Atemgerät?
13.12.2002 11:18
MUAHUAHUAHUA Was ist denn ein Schnorchel???? 30 sek. Luftanhalten ist mein normaler Atemrhytmus
13.12.2002 11:25
Juchhu, jetzt gibt es auch hier im Forum das "fröhliche-Freitags-Flaming" und alle machen mit.
13.12.2002 11:27
So, für Regine, noch schnell vorm Mittagessen:

-Bei Nullsicht unterm Elbanleger
-im Museumshafen eine U-Boot-Länge
-am Strand im Flachwasser (dann aufspringen und Kinder erschrecken )
-im Yachthafen, weil der Hafenmeister über einem steht und man offen taucht
-unter der Alsterbrücke, weil die Pol einen sucht

So, Mahlzeit!
13.12.2002 11:44
Na Rehlein,
denn mal guten Appetit!!
Pünktlich zu Mittag gehen erfreut Leib und Seele!
13.12.2002 11:58
@Rehlein
Der Schnorchel ist das, was Du eigentlich zwischen den Beinen tragen solltest und den manche zum blasen in den Mund nehmen.

Ich wette mit Dir das Du es nicht schaffst unter den Bedingungen die ich Dir nenne 1 Minute die Luft anzuhalten oder auch nur 25 Meter zu tauchen. Du Angeber.
13.12.2002 12:01
Wir haben seit gestern eine neue Apnoe-Übung erfunden:

Die Ausrüstung des Schülers bei einer Felswand (z.B. Beatenbucht im Thunersee CH) ins Wasser werfen, den Schüler überbleien und ihn hinterherschmeissen. Er muss dann seiner Ausrüstung nachtauchen und einholen, das Jacket aufblasen, die Maske aus der Tasche nehmen, aufsetzen und ausblasen, dann die Ventile öffnen und endlich den LA in den Mund stecken.

So Adelgunde, sagst du noch immer tauchen sei kein Sport? Du kannst auch gerne mal mit uns kommen und unsere Ausrüstungen schleppen, Sherpas können wir immer brauchen und dann haben wir sichefr mehr Fun

Nee nun mal Spass beiseite. Apnoe/Luftanhalten sind Fähigkeiten die ein Taucher einigermassen beherrschen sollte, sei es nur für die Wechselatmung, dies verhindert dass einer seinem Buddy, der vielleicht schon eine Weile ohne Luft war, den LA nach 5 Sek. aus dem Mund reissen muss.
Denn wenn man normalerweise den 2. Automaten geben kann, meistens geht es schneller seinen eigenen zu geben und dieser funktionniert dann sicher auch.

In diesem Sinne allen immer genug Restluft in de Lunge und Mahlzeit
Jackie
13.12.2002 12:06
@Jackie
Ich tauche immer mit einem kompletten zweiten System. Versagt der eine Automat, kann ich den anderen nehmen. Also wozu sollte ich trainieren die Luft anzuhalten?

Apropos Schleppen: Ich finde immer nen netten Typen mit Schnorchel der mir die Ausrüstung bis zum Wasser oder Boot trägt.
13.12.2002 12:19
Klar, und den 2. LA hältst du immer schön in der Hand, damit du ihn immer griffbereit hast, sei es für dich oder für den armen Buddy der zuerst deine Ausrüstung schleppen muss (nebst seiner eigenen). Oder muss er im Notfall aus seinem Schnorchel atmen? Oder tauchst du sogar allein???
13.12.2002 12:32
@Jackie

Tauchen ist ein Partnersport. Mein Partner trägt meine Ausrüstung freiwillig. Ich kann ihn gar nicht daran hindern. Würde ich ihn hindern würden andere meine Ausrüstung tragen. Natütlich macht er es nicht umsonst. Nach dem Tauchen wartet ein wundervolles französisches Muschelgericht auf ihn. Muscheln auf Tomaten und Porrebett mit Weißwein abgeschmeckt und frisch gebackenes Baguettebrot.<

Ich brauche meinen Oktopus nicht in der Hand zu halten. Ich habe einen fabelhaften Oktohalter am Jacket.
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