Tauchausrüstung Foren

Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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CigarDiverInstructor

Apeks XL4 oder DS4

Geändert von CigarDiver,

Hallo tauchfreunde 🤙🏼

Ich tauche die Apeks XTX 200 erste Stufe mit XTX 200 zweiter Stufe und XTX 40 octopus

und will mir für Kaltwasser Tauchgänge eine zweite erste Stufe holen an der ich dann den XTX 40 anschließe.

welche würdet ihr nehmen? Die DS4 für 122

https://www.tauchershop.de/produkt/de/divestore/205/-/Apeks_DS4.html

oder die XL4 für 159
https://www.uwfun24.de/Apeks-1-Stufe-XL4?googlede=a150&gclid=EAIaIQobChMInLH37vvY6AIVFc93Ch0feAS0EAQYBCABEgKxK_D_BwE

beste Grüße CigarDiver

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Da Saupreiß
08.04.2020 16:03
Keine von beiden, weil die schlauchführung nervt. Nimm ne DST,die ist auch >50m zugelassen im Vergleich zur DS4
JBBKNorm. TMX
08.04.2020 16:08
Ds4 ist günstig und macht was sie soll.. Auch in 50m+
Schlauchführung ebenfalls kein Problem damit..
gr3yw0lf
08.04.2020 16:08
daß eine ds4 >50m nicht zugelassen ist, ist mir neu, aber dst geht sicher.
ich persönlich würde zu einer 2ten xtx200 tendieren, falls der apeks-typische hp-creep einsetzt, kannst du wenigstens was tun ohne neu zu kaufen.......
CigarDiverInstructor
08.04.2020 16:09

DST XTX50?
welche ist von der Leistung her die beste?
ist die Schlauchführung wirklich so schlimm bei den beiden andern?

DB
08.04.2020 16:13
Leistung?
Da Saupreiß
08.04.2020 16:14Geändert von Da Saupreiß,
08.04.2020 16:15
Fakt ist das die DS4 keine CE für >50m hat.
Wer sie für tiefe Tiefen einsetzt, kann sich vermutlich nix vernünftiges leisten. Und am Ende heißt keine CE kein Versicherungsschutz,so einfach.
DB
08.04.2020 16:17
Das ewige Hamsterrad des T-Nets kopfpatsch
CigarDiverInstructor
08.04.2020 16:19
Dann fällt die DS4 aus!

Leistung? Ich meine welche ist evtl besser abgesehen von der schlauchführung?!

XL4 oder DST XTX50

die XTX200 fällt wegen dem Preis raus für die wenigen Kaltwasser Tauchgänge die ich mache
JBBKNorm. TMX
08.04.2020 16:22Geändert von JBBK,
08.04.2020 16:29
Die leisten wohl beide was sie sollen genau so wie auch die ds4..
Würde die dst (Edit: Dst mit 5. Abgang) nehmen wegen Schlauchführung.
Ansonsten siehe DB

DB
08.04.2020 16:25
Die ersten Stufen von Apeks haben alle genau die identische Leistung. Sie unterscheiden sich nur in Anzahl von Abgängen, Schlauchführung, wechselbarem Hochdrucksitz, Optik und Preis. Die DS4 funktioniert bei jeder Tiefe, die Versicherung zahlt auch bei jeder Stufe.
boltsnapGerman Baggerseebesserwisser
08.04.2020 16:45
DS4
Webdiver0815
08.04.2020 17:34
DS4! DS4, DST, FST, FSR leisten alle genau das Gleiche! Die Logik mit der Zulassung ist naja... Für die XTX100 gibt es meines Wissens auch kein spezielles Diplom. Darf der auch nicht über 50 Meter?
NilsNase
08.04.2020 17:40Geändert von NilsNase,
08.04.2020 17:40
Überwindet das Corona Virus eigentlich die Blut-Hirnschranke und welche Schäden sind zu vermuten? Frage ohne triftigen Grund für einen Freund

Ansonsten: DS4, die Versicherung zahlt und außer der Bauform gibt es keinen Unterschied zu den anderen ersten Stufen die hier genannt wurden. Außer man möchte am Tauchplatz unmißverständlich seine finazielle Kompetenz zur Schau stellen (scheint ja einigen wichtig zu sein), gibt es keinen technischen Grund die nicht zu kaufen.
SchreibmayerCMAS3*
08.04.2020 17:54Geändert von Schreibmayer,
08.04.2020 17:56
So wie schon von Einigen geposted: DS4 ist, vom Innenleben her, genau baugleich und genauso gut wie alle anderen Apeks 1. Stufen. Drehbaren Anschluss gibt es mit DST, aber das brauchen viele wohl nicht. XL4 (und XL4+) scheint eine optisch geschönte Variante von DS4 zu sein für Taucher, denen das Geld im Börsel juckt...
Wie von Gry3iWolf schon angedeutet: FSR (= 1. Stufe vom XT200) ist die einzige 1. Stufe von Apeks, wo der Hochdrucksitz auswechselbar ist und das ist langfristig die bessere Lösung. Wenn der Hochdrucksitz Probleme macht, sind die anderen 1. Stufen von Apeks ein Totalschaden (der wechselbare Sitz kostet so um die 12 Euro, einfach austauschen und Alles paletti dann...). Leider gibt es die FSR einzeln nicht so günstig zu kaufen wie die DS4, deswegen eher doch DS4 als FSR. Im Set empfehle ich nur XTX200 plus Octi (=FSR + XTX50 + XTX40)...

LG, Wolfgang
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
08.04.2020 19:10Geändert von Gelbe Maske,
08.04.2020 19:11
"Apeks 1. Stufe XL4
Bahnbrechende, innovative, umspritzte Abdeckung der ersten Stufe und Membran helfen dabei, die Eisbildung, die unter extremen Bedingungen zum Abblasen der Ersten Stufe führt, zu vermeiden."

Aber das war doch meine Idee! Hier schon vor längerer Zeit gepostet! Schützt vor Kälte gerade im Winter (s. Anomalie des Wassers, unten sind es da immer 4 Grad kaltes Wasser).

Falls du dir nichts leisten kannst, tut es die DS4 notfalls auch. Evt. die isolierende Abdeckung mit etwas Neopren nachbauen, funktioniert, sieht aber natürlich billig aus.
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
08.04.2020 19:29
Hehe, immerhin gehts mal um andere Details und Argumente😂

Bei mir funzt XTX100&DS4 mit XTX50/40 wunderbar. Die Dinger hatten schon einige TG auf dem Tacho als ich sie gebraucht gekauft habe...
Da Saupreiß
08.04.2020 21:27Geändert von Da Saupreiß,
08.04.2020 22:00
@DB

Zitat:Die DS4 funktioniert bei jeder Tiefe, die Versicherung zahlt auch bei jeder Stufe.

Schade dass das leider unfug ist was du schreibst!
Machen wir es mal anders rum, kannst du beweisen das jede Versicherung hinsichtlich einer nicht vorhanden CE trotzdem zahlt?deal

Und wir drehen es wieder, frag mal einen entsprechenden Versicherer an ob er im Schadensfall zahlt, wenn nachweislich ein Gerät ohne CE benutzt wurde.

Die Details eines Tauchunfalls sind vordergründig egal, es gilt bei Menschenschäden die Beweislastumkehr und die muss erst einmal erbracht werden, aber bis dahin zahlt KEINE Versicherung. Das hat auch überhaupt nix mit tauchen zu tun, sondern mit Versicherungsrecht.

Zudem hat es auch an einem nicht ganz unbekannten See ein entsprechendes Hausverbot gegeben,wo nach eine Zufallskontrolle die Tiefe und die entsprechende Ausrüstung geprüft wurde.
Ich kann mir aber vorstellen, dass die die meinen alles kein Problem mit DS4 eben genau diese besitzen und sich in ihre Ehre und Entscheidung gekränkt fühlen und diese meinen verteidigen zu müssen.

Es gibt im übrigen, auch wenn schon sehr lange her, Urteile wo eine DS4 an einem CCR (AP) verbaut war >50m eingesetzt wurde und eben nach einem Schaden nicht gezahlt wurde.
Der Geschädigte konnte nachweisen, dass die DS4 alle Paramter der orig. 1. Stufe erfüllt hatte. Dennoch wurde aufgrund der Tiefe >50m so entschieden und auch deswegen weil damit auch das CCR seine CE insgesamt verloren hatte. Am Ende war es ein simpler Vereiser was gerade bei dem geringern MD bei einem eCCR sogar noch unwahrscheinlicher erscheint.

Jetzt kann man sich fragen, warum darf ich mit einem JJ welches eine DS4 hat >50 tauchen? Logisch weil die Paramter verändert wurden und die DS4 als Teil einer Baugruppe gilt. Im OC Bereich gilt dies aber nicht!

Sehr schwierig hier zu behaupten "Die Versicherung zahlt" ohne wirklich Ahnung zu haben, es gibt Leute die glauben das evtl.
Das finde ich unnötig gefährlich.

@DB/Nils Nase bevor du jetzt antwortest, wäre es sinvoll allen Lesern mitzuteilen, wieviel Jahre du im Bereich des Haftungs-und Versicherungsrecht unterwegs warst. Sonst kann nix was du sagst weiter ernst genommen werden.
SiliumDies und das
08.04.2020 21:38
Selten so viel Unfug gelesen.
Da Saupreiß
08.04.2020 21:55
Ich sehe keinen sachlich verwertbaren Inhalt an deiner unnützen Aussage. Geh schlafen oder was anderes sinnvolles.
CigarDiverInstructor
08.04.2020 21:57
Nur mal so es geht hier um eine erste Stufe! Nicht um Versicherungen oder sonst was
Da Saupreiß
08.04.2020 22:02
Zitat von dir: Dann fällt die DS4 aus!

worauf basiert denn diese Entscheidung?
CigarDiverInstructor
08.04.2020 22:10
das ich mehr mehr darauf vertraue wenn die erste Stufe auch für tiefer als 50m geprüft ist da ich auch öfters tiefer als 50 Meter gehe
Da Saupreiß
08.04.2020 22:38

Naja dann hat es indirekt ja doch was mit CE und Haftung zu tun, sonst könnte dir das ja egal sein.
nicht zuletzt könnte man Apeks auch eine entsprechende Marketing Strategie vorwerfen und denken "willst man tiefer,muß man mehr zahlen" aber darauf ne Antwort zu bekommen wird sicher spannend.

ich bin mit DS4 schon deutlich tiefer als 50 Meter getaucht und lebe noch,wie es andere hier ja auch schreiben und tun.

Du bist mit einer DST einfach flexibler, es gibt auch kein Argument gegen die DST. Eine Geister soll es heute noch geben, die meinen das der drehbare Turm eine todbringende Schwachstelle ist. Konnte ich in 20 Jahren an ca. 10 DSTs nicht feststellen.

Es gibt viele unterschiedliche Meinung und das ist auch gut so, es wäre nur toll es nicht dogmatisch zu betrachten, ein sachlich erklärbarer Grund wäre schon toll.

Marv31
08.04.2020 22:40
Okeee, ich opfere mich. Jeder der noch ne blöde, gefährliche DS4 daheim liegen hat, darf diese gerne an mich zu senden. Porto trage ich, ich kümmere mich dann fachgerecht um den weiteren Verbleib dieser gefahrbringenden ersten Stufe.
Adresse gibt's via Mail.

LG
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