Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
soarManuPadi AOWD
Nitrox
Deep Dive

Apeks XL4 (Ocea) oder Atomic Z3 kaufen?

Geändert von soarManu,
Hallo Leute,
ich möchte mir nun nach Jahren des Tauchends endlich meine eigene Ausrüstung kaufen. Computer und ABC Ausrüstung habe ich bereits, sodass nun Regler und Jacket anstehen. Ich tauche gerne in heimischen Seen, daher ist mir Kaltwasserfährigkei/zertifizierung wichtig, aber auch gute Reisefähigkeit.
In meiner Suche habe ich mich bisher auf folgende beiden Sets eingegrenzt. Ich wollte fragen wer von euch benutzt (eines) der Modelle, was sind eure Erfahrungen? Folgend die Pros und Cons die ich sehe:
Apeks XL4 (Ocea)
+ Apeks hat gute Reputation und der Regler gute Kritiken die ich finden konnte für Kaltwassertauchen
+ kompakt und leicht für Reisen
+ mir gefällt das Design sehr
+ habe guten Kaufpreis gefunden (550 Euro für 1. & 2. Stufe inkl. Oktopus)
- Jährliche Wartung im Vergleich zu anderen Modellen die ich gesehen habe, mit hohen Kosten da Apeks, ungefähr 150 Euro pro Jahr (?)
- Ich habe irgendwo gelesen, dass die geringe Größe der 2. Stufe starke Nachteile für den Atemkomfort und auch für pot. zukünftiges Trockentauchen hätte (?)
Es gibt zwei Varianten des XL4, den originalen und die neue Version mit Nachhaltigen Materialien der unter dem Namen XL4 Ocea verkauft wird, für den interessiere ich mich. Jedoch habe ich gehört, dass beim ursprüngliche XL4 das 2. Stufe Gehäuse nicht sehr stabil ist. Vielleicht dies beim Ocea anders (?)
Atomic Z3 und Z2

+ 2 Jahre Wartungsintervall, dadurch kostenfreundliche, wenn auch die eigentliche Wartung teurer auszufallen scheint, ca 200 Euro. Er wäre damit wohl ab dem ungf. 3. Jahr günstiger als der Apeks XL4

- habe von einem Laden gehört, dass der Regler in größeren Tiefen in Kaltwasser relativ leicht abbläst, was haltet ihr von dieser Aussage?
- hoher Anschaffungspreis (700 Euro für 1. & 2. Stufe, inkl. Oktopus)
Bin gerne offen für weitere Vorschläge von euch. Mir wurde noch der Scubapro MK19/G260 empfohlen, aber offen gestanden gefällt der mir vom Design her gar nicht.

Danke im Voraus an die Runde!

AntwortAbonnieren
wettrafficAOWD, Self-Reliant Diver, Nitrox, Deep Diver
27.08.2023 18:42Geändert von wettraffic,
27.08.2023 18:44

Ich kann vor allem was zum Atomic sagen, der Apeks scheint im Grunde altbekanntes (gutes) im neuen Gewand zu sein.

Ich habe den Atomic besessen, im Grunde ein solides Teil, leicht und kompakt. Trotzdem hat er mich nicht umgehauen. Die zweite Stufe hat bei mir je nach Kopfhaltung leicht Wasser gezogen und die erste Stufe hat leicht gepfiffen. Alles keine dramatischen Sachen und vielleicht auch nur bei meinem individuellen Regler so.

Wichtig finde ich, ist folgendes: Der Atomic ist (in meinen Augen) stark an die Scubapro MK10 angelehnt (also die 1. Stufe), das ist sehr zuverlässige Technologie, aber eben vom Design her alt. Die zwei Jahre Wartungsintervall hauen mich jetzt auch nicht aus den Schuhen, denn es gibt mindestens noch ein paar weitere Hersteller, die das so handhaben (Scubapro z.B.). Momentan würde mich nicht ganz so viel überzeugen, einen Z3/Z2 zu kaufen, weil ich sehr ähnliches mit eventuell günstigerer Wartung auch wo anders bekomme. Ich bin vom Atomic Z2 z.B. auf die Kombination MK25 Evo/G260 umgestiegen, später habe ich die MK25 dann gegen die MK21 ausgetauscht. Seitdem auch super-Kompakt. Habe ihn gerade erst revisioniert. Atmet sich top!

Zu bedenken ist IMHO auch folgendes: Die Atomic-Stufe ist eine Kolbenstufe. Im deutschsprachigen Bereich hat sich im Trend die Meinung verbreitet, dass Membranregler "besser", und Kolbenregler inzwischen überholt seien. Das stimmt so natürlich nicht ohne Weiteres. Im Kaltwasser aber hat ein Membranregler gewisse Vorteile, jedoch gibt es auch Kolbenregler, die hier mitspielen und technische Lösungen haben. Beim Atomic wird das so gehandhabt, dass einfach der "Innenraum" mit Christolube gefüllt wird. Das macht es bei der Wartung noch mal teurer, weil Christolube kein günstiger Schmierstoff ist. Scubapro wiederum hat bei der MK25 Evo einen anderen Ansatz verfolgt und u.A. der Haupt-Feder ein blaues Coating verpasst, das Eisbildung verhindern soll.

soarManuPadi AOWD
Nitrox
Deep Dive
27.08.2023 20:16
Hey Wettraffic, vielen Dank für das ausführliche Teilen deiner Erfahrung!
Ok das klingt schonmal nach einem starken Punkt gegen den Atomic Z3 und bestätigt das, was ich gehört habe. Zumal der Punkt mit den Wartungskosten halt dann auch echt nachteilig für den Z3 ist. Interessant eigentlich, wenn man bedenkt, dass er doch um einiges teurer ist als der Apeks XL4. Zumindest was den Kaufpreis angeht.

Den Scubapro Mk21 in Kombi mit G260 schaue ich mir auf jeden Fall mal genauer an, auch wenn mir der Apeks Xl4 optisch doch nochmal besser gefällt. Aber, wenn der er nur alle zwei Jahre theoretisch zur Revision muss ist das auch schonmal gut zu wissen
iDive2hat sowas auch
27.08.2023 23:31
Die Scubapro MK21 ist seit ca. 2 Jahren in Deutschland vom Markt, was jetzt noch angeboten wird dürften überlagerte Restposten sein. Generell war die MK21 gut, leistungsstark und sehr kompakt, warum die vom Markt verschwunden ist, unverständlich.

Der der MK25 EVO ist die Beschichtung der Feder blau, vorher war diese durchsichtig. Beschichtet waren die Federn gegen die Eisbildung schon immer. Das Konzept der Kapselung des Kolbens vom Wasser ist ein neuer Ansatz und scheint recht gut zu funktionieren.

Der Scubapro S600 ist mit dem Atomic Z2 fast baugleich, leichter und kompakter als der G260. Alle Scubapro Regler der S-Reihe sind fast alle gleich aufgebaut. Wäre vielleicht eine Alternative?

Atomic hat das Rad nicht neu erfunden, zwar ein paar nette Gadgets eingebaut, aber die Öl/Fettfüllung der 1. Stufe hatte Scubapro schon irgendwo 1985-1990/1 und wieder verworfen. Atomic nutzt das richtig teure O2 Fett das nach 10 Tauchgängen schon ausgewaschen wird und die Service Kits haben auch einen stolzen Preis. Technisch übertreffen die jetzt nicht wirklich andere Hersteller (die Gründer von Atomics Aquatics waren vorher in der Entwicklung bei Scubapro 😉), ausser bei den Preisen.
NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
28.08.2023 07:12
Hilfe hilfe, kenne jemanden der teilweise über 10Jahre alte Regler nutzt, sind die auch überlagert?
Frage für einen Freund

Ansonsten baut Scubapro sehr geile Regler und die Auswahl unter "Design-Aspekten" ist schon etwas schräg, aber ok, da es wirklich schlechte Regler kaum mehr gibt ist auch das natürlich ein Entschiedungskriterium, warum man dann aber auf eine etwas gepimpte DS4 kommt, erschließt sich mir final nicht
AnkouVielleicht
28.08.2023 09:18
Explodieren deine Regler nicht auch immer sofort, wenn der vom Hersteller empfohlene Wartungszeitraum überschritten wird?
Mehr als 100 Tauchgänge, BÄMM.....
Älter als zwei Jahre, BÄMM.....
Model vom Markt, Bämm, noch in der Schachtel im Laden!
NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
28.08.2023 09:31
und ich wundere mich, wo in der Nacht die lauten Knallgeräusche im Keller herkommen...
Danke Ankou

28.08.2023 10:02
Warum die XL4 und nicht irgendwas anderes von Apeks, für alles außer XL4 und Flight passen dieselben Wartungskits seit Ewigkeiten, kein Plastik außen dran an der ersten Stufe, und günstiger sind die auch noch.
Atomics Regler in Betracht zu ziehen um bei der Wartung etwas zu sparen ist in etwa wie das mit dem Rebreather um Kosten beim Gas zu sparen.
Bin kein Fan davon erste Stufen mit Fett füllen zu müssen, schon gar nicht wenn es das Fett ist, das in Gold aufgewogen wird. Bin auch generell kein Fan von Kolbenreglern, nicht wegen der Vereisungsgefahr, sondern weil bei einem Kolbenregler eben Wasser in den Regler hinein kommt, dementsprechend auch Dreck, Salzablagerungen usw. Gekapselte Membranregler wie bei Apeks schmeisst man nach dem Tauchgang einfach in die Kiste, der ersten Stufe ist es völlig egal ob die vorher im Dreck, Salzwasser oder sonstwo war.
Scubapro hat auch einig gutes im Angebot, wenns doch Kolben sein soll eben die MK25, oder, wenns Membran sein soll, die MK19 (=MK17 mit drehbarem Turm). Wüsste nicht was da am "Design" falsch (oder richtig) sein sollte.


NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
28.08.2023 10:58
Das Kolbenregler besonders empfindlich wären weil da Dreck rein käme ist aber auch so ein Mythos der sich beharlich hält, es aber keinerlei Anzeichen gibt, dass das von irgendeiner Relevanz wäre. Ich tauche 4 Stk. MK 25, in Höhlen, Bergwerken, durch "siffige" Baggerlöcher und auch im Meer und bin alles andere als ein Pflege Fetischist. Die Dinger funktionieren extrem gut und zuverlässig und es gibt diesbezüglich absolut keine Unterschiede zu den Apeks oder sonstigen Reglern.
blackraiderOC TX Plus / CCR Helitrox
28.08.2023 14:05
Ich glaube das ist eher so ein Kopfding.

Ich wüsste keinen Kolbenregler der Probleme gemacht hätte wegen "Dreck am Kolben"... Gerade die MK25Evo ist ja eine enorm verbreitete Stufe.
Außerdem hätten die Hersteller schon längst reagiert, dass im Wasser auch mal Dreck ist ist ja kein spezifisches Problem eines deutschen Baggerlochs.

Ich habe mich trotzdem für MK17Evo und MK19EVO entschieden, da mir der Gedanke gefällt ein geschlossenes System zu tauchen.
In Kombination mit dem G260 einfach traumhaft, kann man also empfehlen.

Warum eigentlich so ein Exotenset bei Apex und nicht die Klassiker?
AnkouVielleicht
28.08.2023 14:12
Möglicherweise weil Apex das geschicktere Marketingteam hat?

Bin durchaus bei Nils, dass mit den Kolbenreglern hält sich hartnäckig, tauche aber Membran......
soarManuPadi AOWD
Nitrox
Deep Dive
28.08.2023 20:27
Hey an alle! Vielen lieben Dank für eure Kommentare die mir definitv weiterhelfen
Antwort