Tauchausrüstung Foren

Dann bist du der einzigste der das Teil benutzt. Wozu soll das ernsthaft gut sein?

Gibts hin-und-wieder mal bei ebay

Mal ne dumme Frage...

...was is´n das überhaupt. Was macht das oder auch nicht?

@ Tim II:
schau mal hier: http://www.tauchwelt.ch/p227.html

@Sail & Dive:
die schicken Dir das Ding sicher auch nach Österreich. Erfahrung habe ich aber weder mit dem Shop noch mit dem Gerät.

@ all:
Blue Divers (s. Link Oben) stellen dort auch fest, dass fast immer die zweite und nicht die erste Stufe vereist?!?
Zitat:
"Grundsätzlich muss man wissen, dass in 99.9% aller Vereisungsfälle des Lungenautomaten, immer die Zweite und nicht etwa wie meistens angenommen die Erste Stufe vereist."
Zitatende
Wußte ich noch gar nicht...

Schönen Gruß vom Wuppertaucher

Moin lg

Ich habe ein Free Flow Control Device.
Habe es schon 1 mal einsetzen müssen, und es hat das gehalten was ich mir erhofft hatte.

Nach einem Eistauchgang bin ich beim ablegen der Ausrüstung an die Luftdusche gekommen und die ist aufgrund der extrem niedrigen Ausentemperatur sofort eingefroren. Da die Ventiele an der Flasche auch nass waren, waren die ebenfalls eingefroren, so das ich die Flasche nicht abdrehen konnte.
Dank Free Flow konnte ich vor der 2. Stufe zu machen, und die Luft ist nicht restlos ausgeströmt.

Auch wenn Soni es nicht mag.
ich find das ding klasse.

Den FFCD habe ich schon öfters bei Taucher gesehen. Man ist also nicht allein wenn man so etwas benutzt.

Es ist zum tauchen nicht zwingend nötig, aber ein tool das im Notfall schnell einen abblasenden Automaten abstellt.
Natürlich kann ich auch das Ventiel der Abblasenden Stufe bei einer Vereisung unter Wasser abdrehen. Aber mit FFCD geht es wesentlich schneller.

Es gibt ja auch Tauchgänge wo man nicht immer an das Ventiel kommt, da es etwas "eng" ist (z.B. Höhle, Wrack)
Und wenn es einem mal den Arsch retten sollte, solte es die 50€ wert sein.
Der Hersteller Apeks der ja mit sicherheit was von Lungenautomaten versteht, wird sich was dabei gedacht haben.
Hier ein link zu Hersteller
http://www.apeks.co.uk/apekshome.htm
unter Products -> Secondary Air

Gruß Nex

@ NEX @all

genau darum gehts; bei einem Vereiser SCHNELL die Luftzufuhr abstellen zu können; weil: habs erst neulich am Attersee erlebt: kein Problem auf meinen Oktopus zu wechseln, und eigentlich auch kein Problem beim Zudrehen des Ventils, nur bis es zu war hats halt doch ein paar Sekündchen gedauert --> und schwupp: ein wesentlicher Teil meiner Luft war weg weil mein Regler zu diesem Zeitpunkt voll abgeblasen hat (Vermutung: beim wechseln der Regler oder Zudrehen des Ventils kurz an die Luftdusche angekommen und aus dem leichten "Säuseln" ist ein "solider" Vereiser geworden.)

lg, Sail & Dive

Ok, Sinn oder Unsinn hin oder her.
Die Funktionsweise verstehe ich trotzdem nicht.
Mal ein Szenarion zusammenspinn:
Vereiser der ersten Stufe. Normale Reaktion mit dem Free flow, ich mach das Ding dicht. Der überdruck steigt im Mitteldruck Schlauch.
Ich habe mir natürlich gedacht, das Überdruck Ventil schützt den Schlauch. Das ganze passiert in mittlerer Tiefe ich habe evtl. Deko, aber weil ich mich auf den Free flow verlasse drehe ich das Ventil nicht zu. Bis zu einem Ansprechdruck für das Überdruckventil, verliere ich meinen Flascheninhalt, oder? Also ums Ventilabdrehen, komme ich so oder so nicht herum.
Vor der Benutzung muss ich also festellen welche Stufe vereist ist. Ich weiß nicht, ob das so einfach und gut ist.
Das soll keine Kritik sein, sondern eher ein Diskussionsanstoss.

Gruß Tim II

@ Tim II

sehe ich grundsätzlich auch so, dass man ums Abdrehen nicht herumkommt; aber: wenn ich mir dafür "Zeit lassen" kann, weil ich mit einem Griff den Luftverlust gestoppt hab (oder vermindert, wenn Vereiser an der ersten Stufe) , find ich das doch sehr gut. Zumal mein Problem (siehe oben) mit dem FlowControl zu verhindern gewesen wäre.

lg, sail & dive

@all:
Ich hatte gehofft, meine Unwissenheit bzgl. Vereisung von Automaten ein wenig kaschieren zu könne, aber jetzt muss ich doch noch mal platt fragen:

Vereist tatsächlich eher die 2te als die 1ste Stufe? Ich dachte es wäre immer / meist andersherum?

Lieben Gruß vom Wuppertaucher

Moin

@ Wuppertaucher

Ich halte die Zahl von 99% für die 2. Stufe für nicht ganz glaubwürdig.
Durch die hohen Luftstrohmgeschwindigkeiten (dadurch hohe kälte)in der 1. Stufe, ist diese nicht ganz so selten. Sicher bin ich mir das es aber meistens die 2. Stufe ist (Erfahrung. 8 mal gesehen, 1 mal selber gehabt.)
Das bei einem abblasen der 2. Stufe das FFCD seinem Zweck voll und ganz gerecht wird, denke ich sollte klar sein.
Bei einem einfrieren der 1. Stufe entsteht ja nur das "überdruckproblem" wenn diese "offen einfriert". Geschlossen kommt ja eh nichts durch.
Sollte also mal das Teil "offen einfrieren" und das Überdruckventiel losgehen passiert doch folgendes:

1. Stufe vereist und gibt ungemindert alles auf die 2. Stufe
Die 2. Stufe hält den überdruck nicht und bläst ab.
Taucher schliest mit FFCD die Stufe und das Überdruckventiel spricht an.
Luft ströhmt aus, bis 14 Bar.
OK ist nicht mehr viel (Deko bei bedarf nicht mehr so einhaltbar)
ABER besser mit 14 Bar für den "langsamen" Aufstieg wie mit 0 Bar nach oben schiesen.

Bitte jetzt keine Diskussion lostreten wozu der Buddy da ist.

@Tim II
Welche Stufe vereist ist einfach heraus zu finden
Die an der dein Lungi hängt, den du benutzt.
Hast du den Inflator an der anderen 1. Stufe kannst du die ignorieren. Über den Inflator kommt kein so hoher Luftstrom (dauerhaft)der ausreichen würde deine Stufe zum vereisen zu bringen.

Gruß Nex

ich kann dir nur zustimmen Nex, es ist meist die 2.und auch meist nur weil der automat nicht gut gewartet wird.

FREE FLOW CONTROL ist die lösung eines immer wiederkehrenden problems und erhöht den entspannungsfaktor beim tauchen ungemein! kauf ihn ruhig, gib ihn drauf und hoff, dassd ihn nie brauchen wirst, wenn doch, mach zu, wechsle und steig ganz ohne stress auf und beende unter einhaltung der gebotenen mindestaufstiegszeit deinen tauchgang. hab ihn schon ein paar mal gebraucht, ist alles ganz relaxed ausgegangen und es ist ein gutes gefühl, wenn du nach einem vereiser trotzdem noch mit 150 bar aus dem wasser kletterst. schöne grüße!

Helix dingens,
schau mal genau hin, Dein Tipp kommt fünf Jahre zu spät

Doris, das liegt an der "mindestaufstiegszeit" (), da kann es schon mal länger dauern

Hab schon mal einen gesehen, der vöiig unentspannt nach oben ist, weil er das Ding unbemerkt geschlossen hatte. Zwar nicht relaxes, aber dafür mit 200 bar raus

ja dorli, ich habs gesehen ganz schön peinlich, aber der inhalt stimmt auch heute noch, damit tröst ich mich nun alles gute! (vielleicht lass ich mich auch mal dazu hinreissen, einen „aktuellen” beitrag zu schreiben.

an shuttle: hab ich (bzw. ein buddy von mir) auch schon erlebt, da kleben die augen ganz schnell am maskenglas,aber, so wie ich schau, dass die flasche offen ist, schau ich seitdem halt auch, ob die freeflows offen sind. ist nur gewohnheit. wo man sie auch leicht schließen kann, ist beim wechselatmen. da gibts aber einen speziellen „griff” wie man den schlauch hält und dabei gar nicht anders kann, als die kupplung offen zu lassen…

achso ja, nochwas an shuttle: wenn du einen gesehen hast, der sich die kupplung nicht wieder aufmachen konnte, die unmittelbar vor seinem gesicht sich befindet, dann hast du bestimmt auch sonst schon viele aufregende dinge in deinem leben gesehen, stimmts?

Hast recht, das stimmt tatsächlich

OMG

Worüber bin ich den hier mal wieder gestolpert.
Nach 5 Jahren .. ..

Ach ja, mein FFCD funzt immer noch.
Und auch Jahre später kann ich es nur weiterempfehlen.

Hi!

Bin zufällig über das Tool gestolpert und wollt mich mal darüber schlau machen. Mir erschließt sich die Funktion noch nicht ganz.

Wo genau kommt das Ding hin? Direkt an den Automaten? Zwischen Mitteldruckschlauch und Automat?

Was macht das Ding genau? Meine Vermutung: Schlicht die Luft abdrehen!? Richtig?! Also nur sinnvoll bei einem Vereisen der 2ten Stufe.
Was passiert wenn ich bei eingefrohrener 1ten Stufe zumach? Platz mir dann der Mitteldruckschlauch oder hat das Ding ein Überdruckventil?

Hört sich auf jeden Fall sehr sinnvoll an.

Greetz Hansanaut

Ah, hier hab ich was gefunden, für alle anderen Suchenden, ich kopier den Text mal rüber, wer weiß wie lange der Link gültig ist:

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Anbauteile für Tauchatemregler, die das Kontrollieren einer abblasenden zweiten Stufe mit einem Handgriff ermöglichen.

Bei der Vereisung der zweiten Stufe eines Tauchatemreglers kann es zu unkontrolliertem Abblasen (Verlust von Atemluft/-gas!) kommen. Hier kommt das Apeks Freeflow Control Device ins Spiel und ermöglicht es dem Taucher mit einem einfachen Schiebevorgang (siehe Abbildung unten) den Gasfluss manuell zu kontrollieren. Das Auftauchen kann dann mit einer anderen zweiten Stufe oder durch Öffnen und Schließen der vereisten zweiten Stufe sicher und kontrolliert erfolgen.

Der Schieberegler wird zwischen zweite Stufe und Mitteldruckschlauch montiert. Das Überdruckventil dient der Sicherheit (bei eventuell steigendem Mitteldruck und bei geschlossenem Schieber muss der Druck entweichen können, bevor die Mitteldruckschläuche platzen!) und wird auf einen freien Mitteldruckabgang an der ersten Stufe geschraubt.

Das Apeks Freeflow Control Device:

* ermöglicht die Isolierung einer abblasenden zweiten Stufe
* verhindert den gefährlichen, unkontrollierten Verlust von Atemgas bei einem Vereisen der zweiten Stufe eines Atemreglers
* verbessert die Sicherheit beim Tauchen in kalten Gewässern
* passt auf alle Tauchatemregler mit normalen UNF 9/16" Schlauchanschlüssen und einem freien 3/8" Mitteldruckduckabgang
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http://www.atlantis-onlineshop.de/product_info.php?products_id=885&refID=004

Greetz Hansanaut

@ Hansanaut: zwischen mitteldruckschlauch und zweite stufe. es vereist (allermeistens) die 1. stufe. zum flowcontrol-kit gehört auch ein kleines überdruckventil, dass einfach an einen mitteldruckabgang der 1. stufe geschraubt wird. beim schließen der flow control-kupplung lässt dieses überdruckventil gerade soviel luft raus, dass sich der druck im mitteldruckschlauch ausgleicht und somit das platzen verhindert.

Jetzt hab ich es verstanden. So macht das Ganze natürlich Sinn. Ist auch nirgends ersichtlich, dass das ÜBerdruckventil an die 1. Stufe kommt.
Bei einem Vereisen der ersten Stufe hat man so - falls man das Ventil der Flasche nicht rechtzeitig zu bekommt - immerhin noch 14 Bar, mit denen man wenigstens noch ruhig aufsteigen kann. Der Sicherheitsstop 3m/5min müsste dann halt mit dem Buddy gemacht werden...

Cooles Teil, ich glaub das gönn ich mir!

Greetz Hansanaut

@ Hansanaut: ich gehe davon aus, dass wenn du in gewässer tauchst, in denen man temparaturbedingt u. U. mit einem vereiser "rechnen" könnte, ohnehin ein backup-system hast (1. und 2. stufe). dann schließt einfach die kupplung, nimmst deinen oktopus und beendest deinen tauchgang komplett stressfrei.

weiters ist es meistens so, dass, wenn du nach 30 sekunden deine fc-kupplung wieder öffnest, hat sich der "abblaser" schon beruhigt und du kannst wieder aus dem automaten atmen. allerdings ist er dann etwas "beleidigt" und fängt oft bei der geringsten überbeanspruchung wieder zum abblasen an.

Jopp. Backup ist bestellt. Apeks XTX 200. Drum bin ich ja über das Ding gestolpert

Aber zu der Aussage von dir: "dann schließt einfach die kupplung, nimmst deinen oktopus und beendest deinen tauchgang komplett stressfrei. " noch eine Anmerkung:
Das geht nur wenn die 2. Stufe vereist. Bläst die 1. Stufe ab, dann leert sich die Flasche bis auf ~14bar wenn man die FC-Kupplung zumacht?!? (Außer man dreht natürlich das Ventil an der Flasche zu)

Greetz Hansanaut

ich meinte beim backup-system natürlich auch eine 2. erste stufe (also: 2 x erste stufe und 2 x zweite stufe). das würd ich dir im kaltwasser wirklich empfehlen. da hast du zwei komplett getrennte systeme und hast einen großen schritt in richtung technische sicherheit gemacht.

"stressfrei" deswegen, weil es lange genug dauert, bis das überdruckventil des flow controls die flasche leert, dass du wirklich einen stressfreien aufstieg machen kannst, und wie gesagt, nach ca. 30 sekunden kannst meistens wieder die kupplung öffnen und weiteratmen.

ps: tauche zu 90 % im kaltwasser und hab den flowcontrol schon hin und wieder gebraucht, ich finde das ding genial (wie du bestimmt schon gemerkt hast) du kannst einfach ein potentiell großes problem damit ganz leicht lösen. nicht jeder ist imstande, rasch sein flaschenventil selbst zu schließen, überhaupt im freiwasser, überhaupt im stress und wenn der buddy 5 m entfernt ist und sich interessiert einen fisch anschaut, dann kann das schon zu viel sein und 1 minute, wo dein buddy dich nicht beachtet, ist bei einem voll-abblaser schon zuviel, also richt dich besser so ein, dass du dein problem allein bewältigen kannst, is immer besser

Danke!

So wird`s gemacht.
Tauch momentan noch so einen alten Cressi pseudo-kaltwassertauglichen Automaten.
Aber beim nächsten TG ist auf jeden Fall der APEKS XTX 200 + XT 40 dabei als backup. Und im nächsten Jahr kauf ich mir noch einen XTX 200. Damit sollte ich doch ganz gut aufgestellt sein, oder?

Das FC-Ventil hol ich mir noch dieses Jahr

Greetz Hansanaut