Apeks DS4 Mitteldruck instabil
Abgesandt von Tobias am 26.02.2007 - 10:14:
Mal ne Frage an die erfahreneren Schrauber unter Euch.
Ich habe folgendes Problem. Ich hab hier eine DS4, bei der der Mitteldruck langsam steigt.
Der Dichtsitz sieht aber absolut perfekt und blank aus, und das Gegenstück, die Hochdruckdichtung ist neu! Ich hab sogar noch eine andere neue probiert um auszuschliessen, dass es an der Dichtung liegt.
Gibt es ausser dem Dichtsitz bzw. der Dichtung noch andere Ursachen für einen steigenden Mitteldruckt? Oder ist der Dichtsitz doch kaputt? (was mich sehr wundern würde).
Oder gibt es einen tollen Trick wie man die Hochdruckdichtung einbauen muss das es funktioniert? (also etwas das nicht in der Revisionsanleitung drin steht?)
Vielleicht hat ja jemand einen Tip für mich! Sollte es doch der HD-Sitz sein, ist es vermutlich billiger die Stufe neu zu kaufen, als den ganzen Block auszutauschen.
Danke im Voraus und viele Grüße
Tobias
Antwort von Stefan G am 26.02.2007 - 10:38
Also, wichtig ist in erster Linie, daß der Dichtsitz riefenfrei ist. (genau anschauen...) dann nimmst du aus dem Wartungskit einen neuen Dichtkolben und verbaust ihn. dann sollte das soweit passen.
Der weiche Nylonteil des Dichtkolbens bekommt vom Metalldichtzitz eine kleine Kerbe eingedrückt. Auseinanderbeuen, nachschauen und wieder zusammensetzen führt dazu, daß eine zweite Kerbe entsteht und das ganze dann undicht wird. (deswegen der neue...)
Gruß, Stefan
Antwort von Tobias am 26.02.2007 - 10:57
Hallo Stefan,
danke für Die Antwort, aber das hab ich schon gemacht. Der Dichtsitz ist auch absolut blank und es sind absolut keine Riefen zu erkennen.
Deshalb ja meine Fage, ob es ausser am Dichtsitz + Dichtung auch noch an etwas anderem liegen kann?
Kann sich evtl. eine Undichtigkeit am HP-Balance-Plug diesen Fehler auch auslösen?
Grüße
Tobias
Antwort von Scuba Dude am 26.02.2007 - 11:04
Es koennte noch an der Feder (AP1415), dem Stoepsel (AP5202)oder dem O-Ring im Stoepsel (AP1299) liegen. Wenn der Dichtsitz selber leicht beschaedigt ist laesst sich sowas normalerweise noch polieren.
Antwort von Scuba Dude am 26.02.2007 - 11:07
Genau den HP-Balance Plug und den kleinen O-Ring der den HP-Seat darin fuehrt, meine ich. Da wird dein Problem mit der groessten Wahrscheinlichkeit liegen.
Antwort von Tobias am 26.02.2007 - 11:19
Hm mit dem kleinen O-Ring weiss ich jetzt gerade nicht, was man da hätt falsch machen sollen?
Mir kommt aber gerade eine andere Idee nach dem ich die Unterlagen noch mals gelesen habe...
An dem Balance Plug sind ja noch 2 O-Ringe. Ih meine den kleineren davon.
Bei der TX100 1.Stufe ist es ein AP1409, daher ging ich davon aus das das bei der DS4 auch so ist. Nun habe ich gerade gesehen, das es bei der DST ein AP1410 ist. Ist es bei der DS4 vielleicht auch ein 1410er und das Problem liegt an diesem O-Ring?
Danke schon mal an alle
Tobias
Antwort von Tobias am 26.02.2007 - 12:03
@Scuba Dude
Mit was poliert man so einen Dichtsitz? Ich hab nämlich noch ne andere Stufe rumliegen, bei der tatsächlich sichtbare Spuren im Dichtsitz sind...
Gruß
Tobias
Antwort von Trilaminator am 26.02.2007 - 12:40
währe es nicht sinvoller den Dichtsitz und das HD Ventil gegen ein neues zu tauschen als da was zu polieren .... ist Euch Euer leben so wenig wert!?
Gruß
Tri
Antwort von Tobias am 26.02.2007 - 12:44
@Tri:
Wenns dicht ist ists dicht... Und das Ventil wird ja immer getauscht nur der Dichtsitz ist bei diesen Stufen nicht austauschbar, von daher macht es evtl. schon Sinn zu schauen worans es liegt wenns nicht funktioniert, sonst kannst gleich jedes Mal ne neue Stufe kaufen.
Antwort von Trilaminator am 26.02.2007 - 13:09
ach wie gut das ich eine feine MR22 habe da kannste auch den Dichtsitz tauschen!
Gruß
Tri
Antwort von Tobias am 26.02.2007 - 13:42
Bisher war das bei meinen Apeksen noch nie kaputt, wie auch, kommt ja eigentlich nix scharfkantiges dran.
Deshalb wundere ich mich ja auch so und such nach anderen Möglichkeiten wo der Fehler sitzen könnte.
Die mit den Riefen is ne gebrauchte, die vermutlich hinüber ist.
Antwort von robert am 26.02.2007 - 13:57
@Tobias,
wie viele Tauchgänge (Betriebsstunden) hat die DS4 schon hinter sich?
Gruß
Robert
Antwort von Tobias am 26.02.2007 - 14:04
@Robert:
ca. 2/12 Jahre alt, ca. 100 TG...
Also kein ALter finde ich...
Antwort von Scuba Dude am 26.02.2007 - 14:44
Wenn der O-Ring neu ist und gut aussieht, ist der wohl OK. Schau mal ob in dem HP-Plug irgendwelche Kratzer, Schlieren oder Dreck sind. Wenn du noch eine andere Apeks erste Stufe rumliegen hast, dann provier mal die Teile von der, also Plug und auch die Feder.
Zum Polieren gibt es von Aqualung das entsprechende Werkzeug, auch Scubapro hatte mal sowas. Ansonsten kannste einfach nen Bleistift mit Radiergummi nehmen und das feinste Sandpapier am Platz. Allerdings musst du sehen, dass du den Dichtsitz nicht flach schleifst, sonst dichtet er nicht gut. Was gut geht ist mit einem Bohrer eine Senkung in den Radiergummi Bohren, dann ein passendes Stueck Sandpaier lose dagegen und sanft polieren. Eine Lupe, kleine Taschenlampe und ne Portion Geduld sind fuer die ganze Aktion auch noch noetig.
Klar ist ein austauschbarer Dichtsitz ne feine Sache. Bei der 200er ist der ja auch drin. Allerdings habe ich lieber einen festen in einer Apeks ersten Stufe als irgendetwas, dass aus dem Hause Mares kommt. Von wegen: Looks nice, just don`t add water!
Antwort von robert am 26.02.2007 - 19:27
Tobias,
schau dir mal den HD-Stempel am Schaft genauer an, eventuell ist der nicht ganz glatt dann reinigen (ich hatte schon mal welche die am Schaft schwarze Flecken aufgewiesen haben, die solltest du versuchen wegzubekommen.
Dann der ORing (AP1299) und das Teil in das er hineinkommt (AP1486 Turret Retaining Bolt) schau daß beides richtig sauber ist.
Zum einsetzen, Wenn Du den HD -Stempel mit Feder in den Turretbolt eingesetzt hast und einschrauben willst Schraube vorher den Spring Adjuster AP1474 ganz rein, so daß der Stempel beim Einschrauben nicht an den Dichtkonus kommt.
Eventuell dreht sich das ganze bei dir und du hast Riefen im HD-Stempel vom Einschrauben.
Wenn der Stempel mit dem richtigen Drehmoment eingeschraubt ist, dann langsam den Spring Adjuster wieder herausschrauben so daß sich der Stempel auf den Dichtkonus setzt.
Dann Mitteldruck einstellen, das ganze drucklos über Nacht stehen lassen, dann nochmal den MD nachjustieren.
Das müsste dann passen.
Es kann aber sein, ich habe selber so eine erste Stufe, daß der Luftstrom über den Konus und Stempel in den Konus eingeschliffen hat, ich weiß nicht genau wie ich das sonst erklären soll, und sich eine "Delle" im Konus befindet. Dann kannst Du Dir ein neues Gehäuse (AP1480 Valve Body) kaufen.
Gruß
Robert
Antwort von Trilaminator am 26.02.2007 - 19:46
warum um Gottes willen kauft Ihr Euch stufen wo man nix weckseln kann ......
dichtsitz raus samt Ventil alles neu und frisch aus der Tüte einbauen und fertig und wir müßten hier nicht endlos viel schreiben ......
also wenn ich das alles hier so lese scheint Apeks auch nicht das gelbe vom Ei zu sein .. eben auch nur mainstream wie Cressi, $Pro und Co.!
schaut Euch mal richtig große schwere erste Stufen an wie die MR22 .... da kann man alles weckseln ... und diese stifen verrichten ein leben lang Ihren dienst ..... habe schon über 10jahre alte Abysse bei Ebay gesehen .....
steigt endlich auf RICHTIGE Regler um ... wer den Abyss nicht mag warum auch immer soll sich eben gleich den Xstream anschaffen .. sau teuer aber das denken und warten entfällt .... alle 2-3Jahre das dingens zur Revision das wars .....
so ein Gedöns um eine DS4 die knapp 100€ kostet ..
Gruß
Tri
(der Doppel Abyss taucht!)
Antwort von robert am 26.02.2007 - 20:03
Tri,
halt einfach den Mund wenn Du schon keine Ahnung hast.
Rob
Antwort von Trilaminator am 26.02.2007 - 20:10
eine stufe wo man den Ventilsitz nicht tauschen kann ist für mihc Minderwertig! ist eben so sorry .....
würde meine MR22 NUR gegen eine Xstream erste Stufe sonst kommt mir NIX an meine Pullen!
Gruß
Tri
Antwort von Scuba Dude am 27.02.2007 - 04:07
Koennen die nicht einfach sowas wie nen Spam-Filter heir einbauen, der es einem ermoeglicht unqualifiziertes Gesabber oder evtl. einfach die Kommentare von auserwaehlten Individuen komplett komplett auszublenden?
Wer nen austauschbaren Dichtsitz, pneumatisch balancierte zweite Stufen und ueberbalancierte erste Stufen haben will, kann einfach etwas mehr Geld ausgeben und nen XTX/ATX 200 oder Legend kaufen.
Diese mainstream Mares Geschichte ist fuer Sporttaucher die evtl. 50 Tauchgaenge im Jahr machen noch OK, wenn auch ueberteuert. Fuer jemanden, der so gut wie jeden Tag im Wasser ist, sind die wirklich nicht der Renner. Mal abgesehen davon, dass die auf nem technischen Stand von vor 10 - 15 Jahren sind. Allerdings muss man schon zugeben, dass bei dem Abyss zumindest ein paar Kinderkrankheiten ueber die Jahre verbessert wurden.
Antwort von robert am 27.02.2007 - 05:59
@ScubaDude,
den Filter wünsche ich mir schon lange.
Den tauschbaren Dichtsitz der FSR habe ich nciht erwähnt da es hier um die DS4 geht.
Diese Stufe ist recht gut aber nichtdesto trotz im low cost Bereich anzusiedeln.
Zur Mares Geschichte gebe ich Dir recht.
Gruß
Robert
Antwort von Tobias am 27.02.2007 - 09:51
Vielen Dank schon mal an alle mit sinnvollen Beiträgen
Die DS4 ist jetzt in Ordnung... Wie ich gestern ja schon vermutet habe wars mein eigener Fehler. Da ich gerade nur die Zeichnung einer FST zur Hand hatte, hab ich am Balance-Plug einen falschen O-Ring verbaut. Inzwischen erinnere ich mich auch wieder das ich mich gewundert habe, dass der so schwer drauf ging
Shame on me...
Auf jeden Fall ist der Mitteldruck jetzt absolut stabil.
Danke noch mal für alle Tips, vielleicht bekomm ich ja damit auch die DST wieder hin.
Grüße
Tobias
Antwort von Trilaminator am 27.02.2007 - 15:38
auf dem stand wie vor 15Jahren ?? sind ALLE Regler es hat sich am Prinzip NIX geändert nur unwichtige Details und spielerein .... schaut Euch doch mal einen Cyklon5000 oder 300 an ..... der ist noch VIEL älter als der Abyss und geht wunderbar! ......
also ich will meinen Abyss nicht gegen das neumodische plastikzeugs von Apeks tauschen......
und der Abyss hat sich prima bewährt auch wenn man jeden tag mehrfach ins Wasser geht ist ein Abyss NICHT klein zu bekommen!
Ist Robuste über VIELE Jahre ausgereifte Technik! Funkt. tadellos in allen tiefen ..... und über kaltes Wasser müssen wir hier NICHT sprechen da gibt es NIX besseres als den Abyss!
Viele spaß weiter mit Euren Plastikdingern
Gruß aus Leipzig
Tri
