Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
nowherersTDI Deco

Apeks Black Ice oder Hollis HD200

Moin,

Seit Jahren immer mal wieder stiller mitleser und seit ein paar Wochen nun auch registriert. Seit kurzem habe ich nun meinen ersten Tauchschein (Namen werden nicht genannt da keine Lust auf Verbands/Vereins-Diskussion) und möchte mir nun meine eigene Ausrüstung zulegen. Wie sich unschwer erahnen lässt bin ich blutiger Anfänger. Daher weis ich auch noch nicht 100% wo die Reise hin geht. Nach meinen Recherchen, Vorstellungen und "Erfahrungen" ist folgendes für mein BCD wünschenswert:

- Wing oder Donut Blase
- Dual Tank (später)
- D Ringe aus Metall für evtl. Sidemount
- deflation Valves oben und unten an der Blase

Möglich wäre hier natürlich ein Wing aller WTX von Apeks oder vergleichbar. Jedoch sagt mir bleiintegriert derzeit mehr zu da ich erstmal beim einfachen tauchen mit Luft bzw. Dann Nitrox bleiben werde.
So bin ich also auf die beiden oben genannten Modelle gestoßen und Frage mich ob jmd. Erfahrungen mit der Hollis hat oder ob sogar jmd. vergleichen kann?

Für andere Anregungen bin ich naturlich offen!
Danke im vorraus und gut Luft, basti
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03.09.2014 09:13
Hi,

Wenn du wirklich jetzt schon weisst, dass du später mal Doppelpakete tauchen willst, würde ich dir jetzt schon zu einer Backplate/Wing Kombination raten und nicht zu einem Jacket ala Black ice. Bleitaschensysteme gibt es auch zum Nachrüsten für Backlplate/Wing. Ein Jacket später mit Doppelgerät zu tauchen, mag zwar theoretisch möglich sein, eine wirklich tolle Lösung ist es aber nicht.
mario-diverRD,EAN<40,Deep, SRD, UW/Schiffsarchäologie I (VDST),
03.09.2014 10:30
Das Hollis ist sicher gut und robust, allerdings bezweifle ich, dass du als Beginner mit evtl. 7mm HT + Weste hierzulande mit 2x 4 Kg integriert + 2x1Kg Trimblei auskommst; im Trocki sowieso nicht. Also müsste zusätzlich ein Bleigurt her...Laut Bericht http://www.unterwasserwelt.de/html/hollis_jacket_hd-200.html ist es auch eh nur singletanktauglich...reicht auf lange Zeit aber eh erstmal hin.
Beim Apeks mag ich pers. nur das Surelock-System nicht, es entriegelt sich für meinen Geschmack zu leicht; die Bleitaschen fassen aber wesentlich mehr, was sicher für dich ausreicht.
Das Apeks ist definitiv robust und gut ausgestattet und zudem rd. nen 100ter günstiger als das Hollis.

Da vieles andere ja wohl auch noch ansteht, insbesondere gute Regler, und wegen der Bleiintegration würde ich zum Apeks raten.

03.09.2014 11:07
Ich habe selbst Wings von Hollis in Verwendung und bin mehr als zufrieden damit. Mittlerweile tauche ich eine Backplate/Wing Kombination. Mein erstes BC in die Richtung war das Hollis Ride. Es ist ein sehr leichtes Reisewing, das mit Monoflaschen und Doppelgeräten bis D15 getaucht werden kann. Ausgestattet ist es absolut puristisch mit Harness, Softplate, Schrittgurt und 5 großen!!! D-Ringen. Der Preis liegt derzeit bei ca. €320,- Serienmäßig bekommst Du es mit 2 Flaschenspanngurten (also Monoflaschenkonfiguration). Willst Du später mit Doppelgeräten tauchen brauchst Du noch zusätzlich Montageplates (gibt`s um €15 von DiveRite). Alles zusammen hat nur ca. 2,6kg - super wenn man viel reist. Nachteil: Du brauchst entweder einen Bleigurt oder kaufst zusätzlich die Bleitaschen. Das is aber bei allen Wings mit Monoflaschenkonfiguration so. Ich bin mit D10 getaucht, da hab ich im HT kein Blei benötigt - im Trocki schon.

War ein super "Einsteigerteil" mit gutem Preis/Leistungsverhältnis. Die Systeme gibt`s auch noch z.B. von Halcyon,... aber deutlich teurer.

Diese Hybriddinger wie das Hollis HD-200 sind meiner Meinung nach sehr teuer und nur wirklich gut mit Monoflaschen zu tauchen.
03.09.2014 13:58
Wenn Du Dir alle Möglichkeiten offen halten möchtest (Mono, Doppel, kalt+ tief, Urlaub etc.), dann hol` Dir eine Backplate/Wing-Kombi (BPW). Insofern stimme ich auch @steffi und @thomas laschober völlig zu.

Habe mich selber vom Hybrid-Jacket über ein "Sport"-Wing zu `ner BPW vorgearbeitet - und möchte es nicht mehr missen.

Du kannst Dir so ein Teil genau so zurecht machen, wie Du es für Dich bzw. den jeweils anstehenden Tauchgang gerne hättest. Alles andere sind Kompromisse, die einem irgendwann auf den Keks gehen.
nowherersTDI Deco
04.09.2014 23:06
Danke schon mal für die ausführlichen Antworten.

@Steffi warum keine gute Lösung? Wasserlage? Komfort? Tschuldige ich bin halt neugierig.

@Mario-diver das mit dem Blei ist ein guter Einwand auch bezogen auf die Bleiintegration bei den BPWs.
Ich bin derzeit in Australien und werde noch knapp 2 Jahre hier bleiben. Tauche derzeit mit 5mm und 3mm Weste mit Kaputze und habe im Salzwasser mit 10l Flasche nur knapp 6.75KG Blei benötigt. Brauche ich mit 7mm plus Eisweste oder Trocki und 2.ter Flasche mehr als 9KG?

Denn da mir hier 3 von 4 zu einem BPW raten würde im Falle das ich mehr brauche entweder die Bleiintegration "ins Wasser fallen" oder z.b. das Hollis HTS würde nicht gehen.

Wie Mario-Diver auch schon richtig erkannt hat stehen noch andere Anschaffungen wie Regler usw. an weshalb mein Budget mit um die 500 fürs BCD erschöpft ist. Apeks WTX sagt mir von den BPWs am meisten zu. Hollis HTS sieht auch vernünftig aus und ist hier unten (abgesehen vom Reisewing) das günstigste System.

@Thomas und Swordfisch Andere Frage bezogen auf BPWs wäre wo ihr euren Kleinkraam verstaut?

05.09.2014 10:17
@nowherers

Neugierig sein und mal genauer nachfragen passt schon, sonst kann dir ja jeder alles angeben.
Wenn du Doppelgeräte mit Jacket tauchen willst, gibt es mMn 2 Hauptprobleme: 1. Stabilität: Die Systeme sind hauptsächlich für Monoflaschen ausgelegt. Werden Doppelgeräte befestigt, ist das meist schon ein wenig Bastelarbeit. Im Normalfall liegt die Flasche nicht wirklich schön auf, teilweise passt das Doppelgerät nichtmal schön zwischen die Blase. Die Konstruktion wackelt immer irgendwie am Rücken.
2.: Materialbeanspruchung: Wenn du das Doppelgerät an eine Plastikrückentrage (was halt meist irgendwie so an Jackets ist) befestigst, wird dieses Material ziemlich beansprucht. Dies kann auch dazu führen, dass das Material sich verabschiedet, dann kannst du dein Jacket wegwerfen.

Wenn ich mich in die andern Fragen auch einmischen darf:
Mit 7mm HT wirst du vermutlich nicht mehr Blei brauchen, als in den Bleitaschen Platz hat. Beim Trocki kommt es vor allem auf die Art des trockis und den Unterzieher an. Wenn allerdings nicht alles Platz haben sollte, kannst du dir ein P-Weight oder V-Weight (nur mit Doppelgerät) holen und brauchst keinen Bleigurt.
Zum Verstauen von Kleinigkeiten sind im Normalfall die Beintaschen am Anzug vorgesehen. Diese kann man auch nachträglich nachrüsten, Taschenhöschen anziehen oder es gibt auch welche mit Fastexschnalle zum anklippen. Es gibt aber auch Taschen, die man an die Bebänderung des Wings machen kann.
05.09.2014 11:48
@nowherers

bezgl. Kleinteile: Ich nehme nur "Kleinteile" mit die ich wirklich bei dem TG brauche - das sind meistens: 2 Lampen, Messer, Boje (mit spool), Wetnotes.
Das Messer kommt an den Bauchgurt. An alles andere kommt mal ein Boltsnap (groß genug um ihn bedienen zu können) dran und wird entsprechend verstaut.
1 Lampe an den rechten Brust D-Ring
1 Lampe in die Beintasche (wenn keine Tanklampe)
Boje in das storagepack der Backplate oder an den Schritt D-Ring
Wetnotes in die Beintasche

Das HD-200 kostet nicht wenig! Vergleich mal ein paar BP-Wing Kombis. Es muss ja nicht gleich das teuerste System sein. Plates gibt`s ab €75; Bebänderungen ab €50; Bei der Blase würde ich nicht sparen - ab ca. €300 kriegst ein gutes Teil.
Singletankadapter €150 inkl. Blei
Wären dann so übern Daumen mal €575,- wobei Du aber auf den Singletankadapter verzichten kannst wenn Du mit Monoflaschen mit Deinem bisherigen Jacket tauchst.
nowherersTDI Deco
13.09.2014 11:29
So nun melde ich mich nochmal zurück. Vielen Dank für eure Anregungen die mir sehr geholfen haben.

Im Endeffekt ist jetzt keine der beiden genannten Westen geworden sondern wie ihr mir empfohlen habt ein Wing. Entscheidend war nicht der Preis sondern etwas vernünftiges das ich lange benutzen kann.
Bleiintegration war definitiv noch ein Wunsch von mir auch wenn sich das abwerfbar nach einigen Recherchen und Gesprächen mit ein paar Tauchern und Lehrern für mich als nicht notwendig darstellt.

Geworden ist es die Hollis SMS 100 mit doppelter Blase. Lässt sich auch mit Backmount toll tauchen und erfüllt meine Anforderungen an Möglichkeiten für die Zukunft und auch Sicherheit (2. Tariermittel).

Danke für eure Gedanken zu meinen Fragen.
Antwort