Tauchausbildung Foren

über 300 fürn AOWD??
Für 5 "Späscheltie" TG und n bischen Matee und lass ma drüber reden???
Da wird sich sicher wer günstiger finden lassen..
Das mit dem Anerkennen wird schwer werden.. theoretische Prüfung gibts beim AOWD nicht..

Machn Urlaub in Ägypten und dort deine 5 TG und gut.. Da zahlst Du sicher keine 300..

Hatte ich mir auch so gedacht - aber die Tauchbasen wollen da ja auch Geld verdienen. Die "normalen" Tauchgänge werden nicht anerkannt, man muß extra ein Specialty buchen, sonst wäre es ja zu billig Und angeblich muß man doch eine theoretische Prüfung machen...

Bei Padi machst Du 5 Erfahrungstauchgänge in den entspr. Bereichen für den AOWD, bei SSI, Barakuda etc halt einzelne komplette Specials mit den entspr. (Mindest)Tauchgängen (Navi zb 4 Tg`s) und für jedes Special natürlich auch eine entspr. Theorieprüfung.
Hier kommen also natürlich deutlich mehr Tg`s zusammen als bei den fünf bei Padi.
Das sowas dann mehr Zeit in Anspruch nimmt und dann auch natürlich mehr kostet, sollte nachvollziehbar sein.

Andere Frage:
Wenn Du schon im Ausland mit Instructoren entspr. Tg`s gemacht hast, warum hast Du die nicht nach Zertifizierung etc gefragt ?
Wäre meist günstiger gekommen und manche Instructoren im Ausland sehen es mit Standardvorgaben auch nicht immer so genau ...

Ps
Mach einfach das Deep-Special und dann darfst Du auch als AOWD auf Tiefe bis 40m - nur das interessiert im Endeffekt

@Carmal
Wie boesewicht schon schreibt ist AOWD nicht gleich AOWD. Bei SSI machst Du 4 Specialties, Theorie und Praxis (ein Kurs kostet so ab nen Hunni aufwärts – ist Basisabhängig) und bekommst danach das AOWD-Kärtchen) geschenkt. Bei PADI sind das nur je ein Tauchgang in fünf Themenbereichen (Navi, Tiefe ist Pflicht, Rest ist frei wählbar); kostet meist ab 250€ (oftmals auch das Doppelte ).

Beide Kurse sind aber nicht vergleichbar. Die landläufigen Äquivalenzlisten sprechen zwar eine andere Sprache aber der PADI AOWD entspricht im Grunde dem SSI Advanced Adventurer (ebenfalls 5 „Schnupper“-TGs).

Bei SSI gibt’s aber meines Wissens ein Anerkennungsprogramm für Taucher mit vielen Tauchgängen, die Erfahrung in den jeweiligen Themengebieten nachweisen können. Wenn mich nicht alles täuscht, machst Du dabei die Theorieprüfungen und jeweils einen Tauchgang pro Thema. Sprich mit einer SSI-Basis oder –TL, die können Dir Details nennen und auf Deinen Erfahrungsschatz eingehen.

Ob das Ganze dann preiswerter kommt, ist auszurechnen, aber ich denke unter 250 Mücken - für welchen „AOWD“ auch immer - kommst Du eh nicht weg.

Zum Schluss noch zu boesewichts Satz „Mach einfach das Deep-Special…“. Da kann – Betonung liegt auf kann – ein Trugschluss sein. Manche Basen verlangen für bestimmte Spots den AOWD (meist einhergehend mit einer bestimmten Anzahl an TGs) und verweigern mitunter die Teilnahme, auch bei vorhandenem „Deep“ – selbst erlebt. Ob das sinnvoll ist oder nicht; tja, da kann man darüber endlos philisophieren, aber es ist Fakt – nämlich eine Regel, die es einzuhalten gilt, bisweilen aber auch (korrekterweise) aufgrund individueller Umstände aufgeweicht wird.

Welchen „AOWD“ Du letztendlich in der Tasche hast, ist auf vielen Basen (die ich kenne) egal. Wenn Beschränkungen ala „AOWD+50TG“ o.s.ä. existieren, lässt man Dich mit so einem Brevet egal welcher Couleur tauchen. Ob das damit Deinen persönlichen Anspruch erfüllst, steht allerdings auf einem anderen Blatt.

Gruß
Joe

Ach ja, vergessen:
Dein Nachtrag.
Ja, es ist egal, wo Du den AOWD machst. Einzige Voraussetzung ist der OWD, egal von welchem Verband.

Hallo,

eine Chance evtl. an ein billigeres Brevet zu könnte sein, dass Du in einen (VDST)-Tauchverein eintrittst und dann dort den CMAS** (aka VDST-Silber) machst.

Abgesehen vom Jahresbeitrag sind dort weiterführende Kurs oft (bis auf die Brevetierungsgebühr: ca. 20€) umsonst.

Ich habe meinen Padi AOWD auch mit 140 TG gemacht - und da wurde auch nichts anerkannt (wobei ich da jetzt bei 2 weiteren Teilnehmern mit 5 und 30 TG nicht wirklich viel neues gelernt habe).

Hallo zusammen!

Kann mir mal jemand den Passus in den Standards von PADI oder SSI nennen, der besagt, dass ein brevetierter OWD nur auf 18m DARF?
Auch im Rahmen des AOWD gehe ich ja mit einem OWD tiefer als 18m.
Die 18m sind, meines Wissens, die Tiefe, die während des OWD Kurses nicht überschritten werden darf. Alles andere sind Empfehlungen.

"Ob das Ganze dann preiswerter kommt, ist auszurechnen, aber ich denke unter 250 Mücken - für welchen „AOWD“ auch immer - kommst Du eh nicht weg."

Also ich hab damals 180 EUR in EGY bezahlt ..
Gibts uahc heute noch einige Angebote in der Preisklasse (hatte gerade mal nachgesehen) will aber keine Werbung für irgendjemand machen..
Kommt auch darauf an was Du willst..
Eine richtige Ausbildung oder nur das Kärtchen um "Deine Ruhe zu haben".. Ich verstehe Du bist eher auf den zweiten Fall hinaus..
Im ersten Fall müsstest Du natürlich Obacht geben bei der basenwahl, wenn Du EGY wählen würdest und diejenigen die dort gute Ausbildung machen sind dann eben auch teurer..
Wenn es aber nicht darum geht.. machs dort.. Du bekommst aber eben was Du bezahlst.. Bei günstig AOWD eben nach Padi und dann machst Du einfach nur 5 TG mit etwas ausführlicherem Briefing und das jeweilige Theoriekapitel aus dem Buch wird besprochen weiter nichts..

"Alles andere sind Empfehlungen."

Vollkommen richtig.. nützt Dir nur nicht viel wenn die entsprechende Basis im Urlaub das aber strikt handhabt ! Dann kannst ja mal anfangen über die Standards zu diskutieren..

Ich hatte es 2008 selbst erlebt in Thailand.. zu dem Zeitpunkt Rescue Diver mit ca. 200 TG und davon ein gutes Drittel tiefer als 30m..
Dort wollte man mich nicht tiefer als 30m lassen, da ich kein Deep Schpäscheltie hätte..
War ne spannende Diskussion.. So wie wenn man mit ner Wand redet..

Es hilft nicht ob es Empfehlungen sind oder nicht, es kommt darauf an wie die Basis bei der Du tauchen willst das sieht und lebt.. und nichts anderes..
Man hat auch nicht immer die Wahl dann einfach zu ner anderen Basis gehen zu können..

Ach so was ich noch vergass.. die selben Diskussionen mit meiner Frau.. Sie war nämlich OWD aber mit einiger Erfahrung bis ca. 25m
Sie musste strikt bei 18m bleiben.. das ganze an einem Riff das gerade mal bei 16m anfing..
Toller TG das..

@El_Dudo
"damals"
wann war das?
Ne im Ernst, ich hab sogar noch weniger berappt dafür, auch damals, heute ist`s schwieriger, aber im Zuge eines "Angebots" sicher nicht unmöglich.

@Wurzelzwerg
Für SSI kann ich`s Dir sagen:
-P32 der Allg. Standards (ja Empfehlung)
-P11 der OWD-Standards (Vorgabe)
-P17 für JOWD (Vorgabe)
Wie schon so oft diskutiert könnte im Falle eines Unfalls eine Empfehlung als durchaus massgebliches Limit herangezogen werden. "Könnte" !

Aber wie El_Dudo richtig schreibt: vorher hat man sich an die Basisregeln zu halten! (oder halt auch nicht, wenn kein Kläger für den Richter da ist).

Gruß
Joe

Das scheint ja ein spannendes Thema zu sein - so viele Antworten...
Ich für mich persönlich lege keinen Wert auf diesen Schein. Habe durch meinen Freund, der über 1800 TG im Logbuch hat, 100 mal mehr gelernt als mir ein Tauchlehrer vermitteln kann. Wenn ich an meine OWD Prüfung denke - 1 Tauchlehrer mit 2 blutigen Anfängern in einen kalten, dunklen See. Plötzlich auf 10 m ein Schüler weg - der Tauchlehrer gibt mir Zeichen, ich solle warten, er würde an die Oberfläche gehen und den 2. Schüler suchen Wenn mein Freund nicht dabei gewesen wäre, ich wäre hochgeschossen wie eine Rakete - das zum Thema solide Ausbildung bei SSI...
Und im Anschluss an die Prüfung Tauchurlaub in Ägypten - mit ca. 10 Tauchgängen auf dem Buckel Driften, runter auf unter 20 m, Strömungstauchgang über einem Steilhang, der auf 60 m runterging und so weiter. Da hat kein Mensch nach gefragt, ob ich das alles darf. Wie gesagt - ohne meinen persönlichen Buddy, der mich dann auch schon mal an die Leine genommen hat, wäre ich gestorben vor Angst.
Ich werde wohl mal die Tauchschulen hier in der Nähe abklappern, ob mir eine ein gutes Angebot machen kann. Wichtig für den Urlaub ist mir der Wisch, für eine solide Ausbildung ist mein Freund zuständig

Veruche von allen Taucher zu lernen mit denen Du tauchst. Ich bin meinem OWD Tauchlehrer treu geblieben und helfe ihm heute bei der Ausbildung. Daneben habe ich noch einige andere Kurse bei anderen Organisationen gemacht: hat alles meinen Wissensschatz vergrössert!
Klar kann Dir ein Tauchlehrer in den wenigen ihm zur Verfügung stehenden Tauchgängen nicht alles zeigen aber doch schon recht viel... den Rest lernst Du dann selber in der Tauchpraxis.

@Wurzelzwerg, es ist jedem weitgehends freigestellt wie tief er taucht, PADI sagt als OWD nicht tiefer als 18m, und in Ägypten wird darauf geachtet.
IM Bodensee kannst Du wenn Du Lebensmüde bist bis zum Grund tauchen, ohne das Dich einer davon abhält.
Jeder Verband hat seine Empfehlungen, was Du darau machst ist Deine Sache.

"Auch im Rahmen des AOWD gehe ich ja mit einem OWD tiefer als 18m.
Die 18m sind, meines Wissens, die Tiefe, die während des OWD Kurses nicht überschritten werden darf. Alles andere sind Empfehlungen. "

Im Rahmen jeder Ausbildung darf ein Ausbilder mit einem Schüler mehr, als wofür dieser bisher ausgebildet wurde (darf halt nur die jeweiligen max. Vorgaben nicht überschreiten ...
- ein TL darf mit bisherigen Laien im Rahmen einer OWD-Ausbildung denen im Pool und Freiwasser da benötigte zeigen
- ein TL darf im Rahmen vom Kurs Tieftauchen die 18(20)m eines OWD überschreiten etc ...

Ein OWD `darf` auch natürlich ohne weiteres - entspr. Erfahrung vorrausgesetzt - die Tiefenempfehlungen lt. Standards der Verbände überschreiten ...

Aber ...

Ist der OWD zb. NICHT im Rahmen einer entpr. Ausbildung unterwegs, darf ein Profi (kommerzieller Taucher) lt. der auch für ihn gültigen Standards mit einem für Tiefe nicht ausgebildetem Taucher NICHT dessen eigentlichen Empfehlungen überchreiten ...

Hier dreht sich alles um Versicherung- und Haftungsfragen ...

Wasein Taucher so alles darf und was es im Endeffekt für Auswirkungen hat, zeigt sich spätetens dann, wenn etwas passiert und Vericherungen/Justiz/Gutachter aktiv werden müssen - die schauen dann nach, wozu ist derjenige lt. Brevet und Verbandsempfehlungen berechtigt und was hat er schlußendlich gemacht ...

Logbücher sind nicht umsonst Lügenbücher, Aussagen von Buddy`s gelegentlich Freundschaftsaussagen und nur das Brevet ist ein entspr. Nachweis, an dem sich genannte Personengruppen richten können ...

Wegen Standards ...

SSI

"Empfohlene Tiefengrenzen: Alle Schüler sollten dazu angehalten werden nur innerhalb der Grenzen zu tauchen, innerhalb derer sie ausgebildet wurden. Diese empfohlenen Tiefenlimits basieren auf den jeweiligen Zertifizierungsstufen:
Junior Scuba Diver und Scuba Diver – 12 Meter
(Tauchen nur mit Dive Professional gestattet)
Open Water Diver – 18 Meter
Junior Open Water Diver (10 und 11 Jahre) – 12 Meter
Junior Open Water Diver (12 bis 15 Jahre) – 18 Meter
Advanced Adventurer – 30 Meter
(Wenn das Programm Tieftauchen beinhaltete)
Junior Advanced Adventurer – 18 Meter
Deep Diving (Spezialkurs Tieftauchen) – 40 Meter"

PS
Habt Ihr euch mal Gedanken über das ewige hin- und her mit den Standards gemacht ?

Hält sich eine Basis oder ein TL an die Standards, heißt es immer `Gängelei, Geldmache etc` ...

Hält sich eine Basis oder ein TL aber nicht dran und es passiert etwas, dann kommt direkt der Ruf danach, warum man sich nicht an die Standards gehalten habe, unverantwortlich, reine Geldmache etc. ...

Irgendwie doch schon etwas krank - oder ??

Was passiert, wenn die Standards nicht eingehalten werden, findet sich oft genug im Unfallforum - zb. der Fall aus Norddeutschland sollte ja allen auch noch in Erinnerung sein ...

Nachdenkliche Grüße ...

"Was passiert, wenn die Standards nicht eingehalten werden, findet sich oft genug im Unfallforum - zb. der Fall aus Norddeutschland sollte ja allen auch noch in Erinnerung sein ..."

Aha! Und welche Standards sind da bitte nicht eingehalten worden??
Weisst Du da mehr als die Allgemeinheit ??

El Dudo:

"Und welche Standards sind da bitte nicht eingehalten worden?? Weisst Du da mehr als die Allgemeinheit ?? "

In dem Fall, den Boesewicht meint, sind schwerwiegende Standardverstöße festgestellt und dies der Öffentlichkeit auch zuträglich gemacht worden und fand auch (in welchem Maße auch immer) Eingang in das Urteil. Das (den Unfall) diskustieren wir aber bitte hier nicht aus, OK? (bzw. führen wir hier Diskussionen ohne direkten Bezug auf diesen Unfall. Es ist nicht im Interesse der Angehörigen, dass dies weiterhin in den Medien diskutiert wird.

Also bitte allgemein bleiben, respektive tauscht euch per pm aus.

ach er meint nicht den letzten Unfall der erst vor ein paar Wochen war.. sondern den aus dem Herbst/Winter.. Dann ist schon alles klar..
Ich dachte es geht um das jüngste Ereignis und da ist ja nichts dergleichen bekannt..

"Ich werde wohl mal die Tauchschulen hier in der Nähe abklappern, ob mir eine ein gutes Angebot machen kann. Wichtig für den Urlaub ist mir der Wisch, ..... "
-> Dann empfhielt es sich doch, den "Wisch" im Urlaub zu machen, da du dort ja sowieso tauchst, und diese Tauchgänge eh bezahlst. D.h. zu Buche schlägt dann nur der Aufpreis für Brevetierung, Begleitung, Theorie. Das sind im Schnitt etwa 100 Euro. Beispiel: Bietet eine Basis den AOWD (Bsp. Padi mit den 5 obligatorischen TG) für 215 EUR an (wahllos gegriffen) und verlangt für 5 TG ansonsten 100 EUR, ist das ein Aufpreis von 115 EURO. Dafür hast du dann noch individuelle Betreuung und einen vernüftigen TL vorausgesetzt vielleicht sogar noch Spaß und einen entprechenden Mehrwert.

"Habe durch meinen Freund, der über 1800 TG im Logbuch hat, 100 mal mehr gelernt als mir ein Tauchlehrer vermitteln kann ... für eine solide Ausbildung ist mein Freund zuständig " -> das ist recht pauschalierend. Du könntest schreiben "... als mir meine BISHERIGEN TL vermitteln könnten.." So wie es da steht, hebst du deinen Freund Göttergleich über alle TL dieser Welt. Es könnte jedoch sein, dass es auf dieser Welt noch den ein oder anderen TL gibt, der selbst diesem Götterfreund noch etwas beibringen könnte ... ist natürlich nur ein Gerücht .... aber schön, wenn es noch Frauen gibt, die so zu ihrem Partner aufsehen .....

"aber schön, wenn es noch Frauen gibt, die so zu ihrem Partner aufsehen"

Wobei, woher weisst Du das Carmal eine Frau ist?

>...woher weisst Du...

weibliche Intention, vielleicht hat er ein wenig davon.


(oder durch "ihre" Mailadresse)

Gruß
Joe

"woher weißt du" -> wissen nicht, aber ich hab eine Mutter, zwei Töchter, eine Ex- und eine aktuelle Ehefrau, Mitarbeiterinnen und Kolleginnen, einige Freundinnen (platonische natürlich ) ... kurz gesagt, lebe in einer frauendominierten Welt, hab also im realen Leben wenig bis nichts zu melden .... ...aber dafür eine Antenne für weibliche Artikulationen ....

@shuttle - Ich denke nicht, dass ich pauschalisiere, meine Aussage bezieht sich einzig und alleine auf mich und ist keine Empfehlung, dass andere das auch so handhaben sollen. Sorry, wenn ich das falsch rübergebracht habe
Aber ich merke schon, ich bin alt geworden - schaut man als Frau heutzutage nicht mehr zum Mann hoch???