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Sumpfschildkröte19AOWD

Anzug/Eisweste/Unterzieher für Tauchgänge im Frühjahr gesucht

Geändert von Sumpfschildkröte19,
01.04.2021 14:03

Hallo zusammen,

da ich es so langsam nicht mehr aushalten kann und gerne wieder unter Wasser möchte überlege ich mir wärmere Ausrüstung zuzulegen. Gleich vorweg auch wenn ein Trocki die beste Wahl wäre will ich das nicht, da es mir eher um Tauchgänge im Frühjahr geht und ich dann auch eine eigene Flasche bräuchte und es sich momentan wahrscheinlich noch nicht rechnen würde.

Ich tauche aktuell mit einem relativ neuen (also noch nicht so stark komprimierten) Scubapro Everflex in 7mm. Darunter einen Unterzieher (2,5mm) mit angenähter Kopfhaube. Im letzten Herbst war ich bei Wassertemperaturen bis 15 Grad im Wasser. Nach 20-25min war es zwar etwas frisch aber 50min gingen in Summe dann schon.

Tauchgänge werden eher flach sein. Vielleicht Mal kurz tiefer als 10m, aber größtenteils oberhalb.

Ich schwanke zwischen Eisweste oder Lavacore Unterzieher (langärmlig und mit Beinen). Bei der Eisweste würde ich allerdings meinen jetzigen Unterzieher weglassen, da die ja eine eigene Haube hat. Den Lavacore Unterzieher könnte ich mit dem jetzigen Unterzieher kombinieren. Da der Auftriebsneutral sein soll ist das denke ich die bessere Wahl und ich könnte ihn auch später unter einem Trocki tragen oder in dem Tropen.

Denkt ihr das der Lavacore mehr Wärme bringt oder ist die Eisweste doch wärmer?

Heitweste für Nassanzug will ich nicht, ich denke das rechnet sich nicht.

Oder habt ihr noch andere Vorschläge.

Vielen Dank und viele Grüße

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Dominik_Emind is like parachute
01.04.2021 14:17
Lavacore hat zwar nicht viel, aber doch mehr als gar keinen Auftrieb. Ich persönlich halte eine Eisweste für im Endeffekt wärmer, wenn es eines der beiden genannten schon sein soll. Ein Nassanzug unter den ein Lavacore passt ist im Endeffekt auch nicht so eng (und damit warm) wie er sein könnte, um mal einen Bekannten von mir zu paraphrasieren. Da ist auch was dran, auch wenn man sich natürlich die Passform nicht immer komplett aussuchen kann...
Schokoladenhai (Dalatias licha)Shark Diver
01.04.2021 14:20Geändert von Schokoladenhai (Dalatias licha),
01.04.2021 14:20
Das willst du vermutlich nicht hören, aber wenn dir bei 15 Grad mit 7mm + Unterzieher schon kalt war, dann wird das nix, egal wie du es kombinierst. Lavacore bring so viel wie 1-2mm Neopren, kombiniert mit Unterzieher wird das unbequem werden. Eisweste statt Unterzieher hast du auch nix gewonnen. Wasser is halt erheblich kälter im Frühjahr im vergleich zum Herbst... warum braucht du eine eigene Flasche für einen Trocki?
Sumpfschildkröte19AOWD
01.04.2021 14:47
Schonmal danke für die Infos.
Also die 15Grad waren so das ich den Tauchgang jederzeit wiederholen würde, aber halt nicht so angenehm wie im Hochsommer wenn man Mal kurz 9Grad hat und es dann wieder warm wird.

Eigene Flasche würde ich deshalb vermuten wegen zwei Abgängen und dann bräuchte ich noch eine zweite erste Stufe.
Selbst wenn es auf den tiefen wo ich hier rumtauche nicht so schlimm ist würde ich den Trocki dann doch eher an eine zweite erste Stufe anschließen.

Der Anzug passt eigentlich schon relativ gut. Hab das Problem das ich sehr schlank bin. Eigentlich müsste er auch länger sein, aber dann war er halt viel zu weit.
Die Eisweste dachte ich deshalb weil sie noch etwas besser abdichtet (zumindest war das meine Erfahrung aus dem OWD mit Leihanzug).

Dann muss ich mir das vielleicht nochmal überlegen oder ich teste es demnächst Mal wie kalt meine aktuelle Konfiguration ist.
Falls noch andere Tipps kommen bin ich offen für Ratschläge. Ich bin nix fixiert auf Eisweste oder Lavacore, aber das kam mir halt in den Sinn.
NDLimitGelegen-
heits-
taucher
01.04.2021 15:37
Mal so zum Vergleich

Die letzten TG in Hemmoor lagen bei ca. 5°, ganz egal in welcher Tiefe. Bei 7mm Everflex mit zusätzlichen Unterziehern/Eisweste würde ich noch die Bleimenge für das Jacket/Wing beachten.

Bei Nullzeit-TGs im Flachwasser reicht doch eine erste Stufe.
JBBKNorm. TMX
01.04.2021 16:00
Du kannst je nach erster Stufe gut BCD und Trocki anschliessen. Voraussetzung sind halt 4 MD Abgänge. Ich rate dir dringend zum Trocki. Auch ein günstiger Neoprener tut was er soll.
AMV29OC
01.04.2021 16:16
Eine eigene Flasche muss für zwei Abgänge nicht unbedingt sein. Ich erinnere mich an meine flaschenlose Zeit, da habe ich mir immer irgendwo problemlos eine mit zwei Abgängen leihen können.
IvoryAOWD DTSA**
01.04.2021 16:46
Das mit der Flasche wäre auch für mich kein Argument. Mit den gängigen ersten Stufen kannst du den Trockiinflator auch so anschließen. Ist alles eine Frage des persönlichen Kälteempfindes. Ein Buddie von mir war im Januar mit mir im Eistauchseminar. 7mm Plus Eisweste. Im Wasser weniger ein Problem, nach dem TG bei minus 11 Grad Außentemparatur war schon hart. ICh selbst bin früher das ganze Jahr Nass getaucht, aber im Trocki ist schon besser. Ich kenne eigentlich niemanden, der nicht irgendwann zum Trocki greift. Da gibts ja auch schon sehr günstige Modelle. Wenn er zum Beispiel nur für die Frühjahrszeit und für eher flache Tauchgänge genutzt wird, mit Monoflasche und so, dann kannst du getrost einen Neoprentrocki nehmen. Der Everdry von Scubapro ist schon für 500 EUR Neu zu haben und du benötigst keinen besonders aufwändigen und damit zusätzlich teuren Unterzieher. Da reicht schon ein Fleeceunterzieher für 80 EUR oder so.

Das Problem ist, dass unsere Gewässer hier ja erst im Sommer und da auch eher gegen Ende des Sommers so richtig warm werden. Von April bis Juni ist es schon noch ordentlich frisch und das ist eine besonders tolle Zeit zum Tauchen, in der viele Gewässer die besten Sichtweiten haben.
boltsnapGerman Baggerseebesserwisser
01.04.2021 16:52
  • Du kannst je nach erster Stufe gut BCD und Trocki anschliessen. Voraussetzung sind halt 4 MD Abgänge. Ich rate dir dringend zum Trocki. Auch ein günstiger Neoprener tut was er soll.


Ich würde ja im Kaltwasser Trocki und BCD nicht an derselben ersten Stufe anschließen. Wenn man im Kaltwasser nur mit einer ersten Stufe taucht (was imho im Nullzeitbereich völlig ok ist) würde ich den Trocki über eine Tariergasflasche speisen. Nur mal so als Überlegung.......

Sumpfschildkröte19AOWD
01.04.2021 17:06
@AMV das Problem ist ja nicht nur die Flasche sondern auch die zweite erste Stufe, die ich aktuell nicht will.

@Ivory danke, dann muss ich Mal schauen ob ich vielleicht eine Eisweste günstig bekomme, dann könnte ich das Mal testen.
Die Tipps mit Neoprentrocki sind zwar gut, aber ich kann mir gut vorstellen daß ich in den nächsten Jahren einen Trilaminat hole und dann wäre das doppelt gekauft. Dazu muss ich auch Mal abwarten wie oft ich wirklich im kalten tauche. Letz Jahr bin ich ab Mitte Mai nass getaucht.
Ich befürchte auch beim Everdry das er mir entweder zu weit oder zu kurz ist. Der Everflex passt auch nur weil er gut dehnbar ist. In S gibt es selten Langversionen.

@Boltsnap das ist zwar sicher auch sinnvoll aber auch etwas Overkill für die Anzahl der TG im kalten.

Ich habe momentan auch nicht so viel Platz, deshalb wollte ich mit wenig zusätzlicher Ausrüstung mit mehr Wärme verschaffen, deshalb meine Idee mit Eisweste oder Lavacore. Der Neoprentrocki am der jetzigen ersten Stufe wäre da aber auch eine gute Lösung. Da scheiterts halt wahrscheinlich an den angesprochenen Gründen.
boltsnapGerman Baggerseebesserwisser
01.04.2021 17:10
Was hat es mit "Overkill" zu tun, wenn ich sinnvollerweise die beiden Auftriebsmöglichkeiten BCD und Trocki im Kaltwasser voneinander trenne?

Trocki und BCD an derselben Stufe ist einfach keine gute Idee.
IvoryAOWD DTSA**
01.04.2021 17:35
10 Meter Tauchgänge im Frühjahr? Da wird es die erste Stufe wohl packen wenn man nicht wie ein Spast auf den Inflatorknöpfen rumfingert. Ansonsten stimmts natürlich.
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
01.04.2021 18:11
Der Fullcave hat da mit der eigenen Anzugflasche eine gute Idee in das Spiel gebracht!
Auch "Overkill" würde ich da nicht sagen.
Eine 1-Liter Flasche kostet ca. €100,- und eine entsprechende 1.Stufe mit Überdruckventil kostet unter €100,-. Was soll da Overkill sein?

Aber wenn ich da so deine Anfrage sehe: es soll (undbedingt) dein Nassi sein, kein Heizunterzieher auch kein Trocki aber sehr warm...
Da fällt mir am heutigen Tag nicht mehr allzuviel ein...

Gruss
Solosigi
R3scol Anfänger
01.04.2021 19:08Geändert von R3scol ,
01.04.2021 19:09
Ich war bis vor kurzem auch noch nass unterwegs mit 7mm und geliehener Eisweste drüber, ist ziemlich kalt bei 4 Grad aber ging für 30-40 Minuten. Was mir sehr geholfen hat, weil wärmer hab dann die Weste gegen einen Shorty getauscht und drübergezogen, außerdem eine separate Kopfhaube mit 7mm.
Sumpfschildkröte19AOWD
01.04.2021 21:07
@Boltsnap und Sigi mit Overkill meinte ich das es sich für 2-4 Tauchgänge im Frühjahr wahrscheinlich für mich nicht wirklich lohnt. Die Maßnahme an sich will ich nicht kritisieren sondern rein für meinen Bedarf ist es momentan etwas zu viel des guten.

Keinen Heizunterzieher meinte ich nur weil ich keine günstigen kenne die für einen Nassanzug geeignet sind. Wenn es da für wenige hundert Euro welche gibt bin ich da offen und denke es wäre nicht schlecht.
Es muss auch nicht sehr warm sondern aushaltbar sein.

@R3scol das verstehe ich nicht ganz. Du hast eine Eisweste gegen einen Shory+separate Haube getauscht und es wurde wärmer? War der shorty dicker oder woher kam das Plus an Wärme?
Dominik_Emind is like parachute
01.04.2021 21:10
Er meint als Eis"weste" nicht nur eine Weste sondern eben einen Shorty. Wäre so wie Du Deine Situation halt beschreibst mal einen Versuch wert. Dauerhaft glücklich werden die meisten eher mit Trocki, aber wirklich kein Taucher kauft nie Ausrüstung die er dann später doch ersetzt, da ist so ne Eisweste als Versucht nun echt kein Drama.
R3scol Anfänger
01.04.2021 22:02
Ja genau ich hatte zuseist eine Eisweste, also ohne arme und Beine und später einen Shorty also mit kurzen Armen und Beinen die Neoprendicke war bei beiden gleich. Die Kopfhaube von der Eisweste hatte nur 5mm ich habe eine einzelne mit 7mm getragen und es war wärmer. Im Endeffekt hat sich das Problem aber trotzdem nur verlagert, nach 50 Minuten waren meine Füße extrem kalt und der eiskalte Boden beim umziehen hat es nicht besser gemacht. Im Vergleich zum Trocki jetzt würde ich aber nicht mehr nass tauchen, zu unbeweglich und zu kalt.
Bleiente73
01.04.2021 23:05
Mit nur einer 1. Stufe im Kaltwasser wird er natürlich schief angesehen, aber ich sehe gerade nicht warum sein 10m TG mit nur einer 1.Stufe im Trocki gefährlicher sein soll als im Nassanzug. Die Zusatzbelastung durch den Trockiinflator ist vernachlässigbar. Wenn der Regler abbläst muss er auftauchen, egal in welchem Anzug er unterwegs ist.
NDLimitGelegen-
heits-
taucher
01.04.2021 23:30
Alternativ könnte er sich den Regler vom Buddy geben lassen und man beendet den TG gemeinsam
Sumpfschildkröte19AOWD
01.04.2021 23:57
Vielen Dank für die vielen Infos. Ich denke ich werde es Mal mit der Scubapro Definition Eisweste versuchen mit 6mm sollte die ganz gut isolieren und hat kurze Ärmel und Beine und ist für knapp über 100€ verfügbar.
Wenn das dann doch zu kalt ist werde ich es wahrscheinlich dann doch Mal mit Neoprentrocki versuchen.
°°steffi°°
02.04.2021 01:28

Ich würde mir erst mal irgendwo eine Eisweste leihen, und schauen, ob es wirklich wärmer ist, bevor ich mir eine kaufe. Ich selbst merke keinen Unterschied zwischen Weste mit Haube dran (allerdings 5/6mm) und Eisweste. Wenn bei deiner Weste allerdings die Haube auch nur 2,5mm hat, kann die Eisweste schon wärmer sein.

Von Ganzkörperlavacore und Anzug Kombinationen bin ich kein Fan. Schränkt übereinandergezogen recht ein. Hatte im letzten Urlaub einige, die ihre (zu) dünnen Anzüge damit aufwerten wollten. Haben alle gefroren.

Es gibt tatsächlich relativ erschwingliche Heizungen für Nassanzüge. Aber der Name will mir grad nicht in den Sinn kommen.

Schokoladenhai (Dalatias licha)Shark Diver
02.04.2021 08:54
Heizung für Nassanzug fällt mir nur Thermalution ein. Um das Geld gibts aber auch schon einen billigen Trocki, Neopren-Trockis finden sich um 500.- oder so
Für die Tauchgänge (flach, Frühling) hätte ich jetzt keine Bedenken mit nur einer Stufe mal loszulegen. Das lässt sich dann in Zukunft ja immer noch erweitern, wenns anfängt Spass zu machen.
1L-Flasche wäre jetzt nicht meine Wahl, braucht auch eine 2te erste Stufe, da kann man gleich eine Flasche mit 2 Abgängen ausborgen. Die 1-L Flasche muss man füllen (Überströmschlauch), oder füllen lassen (TÜV?).
Pandrion
02.04.2021 09:23
Ich war letzten Herbst genau in der selben Situation ... Trocki kam aus Kostengründen nicht in Frage und ich testete mit Eisweste und Co.. Natürlich ist das Kälteempfinden immer subjektiv. Jedoch fand ich für mich keine Lösung um ohne Trocki die Saison durchtauchen zu können. Tjoa, nun hab ich einen und es war die beste Entscheidung. Für mich hab ich ich es so budgetiert, da wegen Corona eh keine Reisen möglich waren/sind habe ich das Urlaubsgeld in einen Rofos investiert. Beste Entscheidung co
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
02.04.2021 09:41
Wie Schokoladenhai schon geschrieben hat: Thermolution, einfach nach "Thermolution Tauchen" googeln.
Es gibt von der einfachen Heizweste bis zum heizbaren (Komplett-)Unterzieher, sowohl für Nasse als auch für Trocki...
Und das, je nach Modell, zu einem recht vernünftigen Preis...
Wobei Schokoladenhai auch da wieder recht hat: um die ca. €500,- gibt es schon (meist Neopren-)Trockis...
Gruss
Solosigi
WatsonUWMasterdiver
02.04.2021 09:54
Es gibt eine 7mm Weste von Bare mit Kopfhaube, wenn du die drunter ziehst, dann hast du wahrscheinlich einen starken Benefit!
kwolf1406
02.04.2021 10:20
Ich nutze unter dem Nass-Neopren ein Neoprenshirt (aus dem Sufshop) mit kurz angesetzten Ärmeln. Das passt auf jeden Fall drunter und hält die Feuchtigkeit ohne Konvektion auf der Haut - beste Voraussetzung für Wärmeerhalt.
Meine Erfahrung ist gut damit. Und es ist preiswert. Meistens tauche ich aber im Trocki.
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