Anschaffung BPW (Xdeep Zen)

Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

NavrasExperienced Diver (VIT) + Nitrox

14.07.2022 11:05Geändert von Navras,

Hallo lieber Taucher-Community,

leider hat das Lesen unzähliger Threads meine Entscheidung für den Kauf meiner Ausrüstung eher erweitert, als eingegrenzt. Nach anfänglichem Liebäugeln mit dem Aqualung Axiom und dem Scubapro Hydros Pro bin ich nun durch Empfehlungen in anderen Threads beim BPW gelandet. Genauer gesagt beim Xdeep Zen. Da ich keinerlei Erfahrung mit BPW habe, dachte ich, ich hole mir Rat im Forum.

Ich habe zum Teil schon eigene Ausrüstung (Anzug, Haube, Handschuhe, Schuhe, ABC-Ausrsütung). Den Rest habe ich aktuell noch von meiner Tauchschule auf Leihbasis und möchte gerne eigene Ausrüstung anschaffen. Mit folgender Ausrüstung bin ich aktuell im lokalen Steinbruch auf maximal 12 Meter unterwegs:

Waterproof W1 7mm

Waterproof H1 5/7mm

Waterproof G50 5mm

Waterproof B1 6,5mm

Scubapro X-One (Größe M, ist meiner Meinung nach eine Nummer zu klein bei 177cm Körpergröße)

10l-Stahlflasche mit 200 bar

Beim Blei bin ich mit oben genannter Konfiguration aktuell bei 7kg (2x 2,5kg und 2x 1kg am Bleigurt), nachdem mir bei den ersten Freigewässer-Tauchgängen aufgefallen ist, dass ich mit 9kg eine Schieflage habe.

Wie tauche ich, bzw. wo sehe ich mich in den nächsten Jahren? Überwiegend in den heimischen Gewässern und im europäischen Süden (z.B. Kroatien, Anfahrt via Auto). Falls Corona es irgendwann wieder zulässt und der Tauchverein wieder etwas veranstaltet, auch auf einer Tauchsafari in Ägypten. Ich würde nächstes JAhr gerne noch meinen AOWD machen und interessiere mich für das Wracktauchen.

Jetzt zu meinen Fragen:

Ist das Xdeep Zen für mein Anforderungsprofil passend? Oder doch lieber ein ADV-Jacket?
Stahl- oder Aluminium-Backplate?
Brauche ich durch das BPW weniger Blei am Gurt bzw. in Bleitaschen?
Bleitaschen wären ja sicherlich ein muss (zwecks Abwerfen), worauf sollte ich hier achten? Wie viel vom Blei müsste ich abwerfbar installieren?

Probetauchen eines Xdeep Zen ist leider nicht möglich, da mein lokaler Tauchshop "nur" Aqualung und Scubapro Jackets vertreibt. Als frisch gebackener OWD kenne ich natürlich auch nur das Jacket, welches ich während meiner Ausbildung bekommen habe.

Tut mir leid, dass es der x-te Thread zu einem sicherlich häufig gestellten Thema ist jt_cry2 Freue mich aber natürlich über alle Antworten und Ratschläge aus der Community sm1

Sumpfschildkröte19AOWD

14.07.2022 11:20Geändert von Sumpfschildkröte19,
14.07.2022 11:22

Ich habe selbst ein Axiom und bin damit sehr zufrieden. Wenn ich mir ein neues Jacket holen würde dann würde ich auch zum BPW greifen.
Man hat dann einfach etwas mehr Platz im Brustbereich/Bauchbereich und wenn man auf Schnallen steht gibt es ja auch noch den Komfort Harness.
Ich hab ebenfalls mit dem ZEN geliebäugelt.

Vom Profil sehe ich keinen Grund warum das ZEN nicht passen sollte.

PerkedderCMAS**/DTSA**

14.07.2022 11:32

Ich habe diesen Umstieg von Jacket auf BPW auch hinter mir. Ich persönlich sehe keinen Grund für ein Aluminium-Backplate, auch wenn hier immer mit dem geringeren Gewicht bei Flugreisen argumentiert wird.

Backplates gibt es ja mit verschiedenen Dicken, bei einer dicken Platte brauchst Du natürlich etwas weniger Blei. Bei 3 mm Dicke liege ich ungefähr bei der gleichen Bleimenge.

Bleitaschen gibt es in verschiedenen Größen. Generell solltest Du soviel Blei abwerfbar machen, dass Du auch bei Ausfall des Wings noch austauchen kannst.

NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...

14.07.2022 12:02

Ein BPW ist für Dich genau so passend wie für jeden Anderen auch, der so etwas tauchen möchte, es gibt diesbezüglich keinerlei Einschränkungen, persönlich finde ich BPW erheblich angenehmer als ADV, tauchen kann man mit beidem.
Meine Wahl ist eindeutig 3mm Stahl, spart Blei und verteilt das Gewicht optimal auf dem Rücken, die maximal 2Kg Gewichtsunterschied zur Alupaltte haben für mich bei Flugreisen nie den Ausschlag gegeben. Für "nur" Tauchen&Fische Gucken in EG bekomme ich das Gepäck so optimiert, das es ohne Übergepäck reicht. ISt der Anspruch bzgl. des Tauchens höher oder neben Tauchen soll in erheblichem Umfang auch was Anderes statt finden, ist der Bedarf an zusätzlichem Kram so viel Höher, das die Aluplatte es auch nicht raus reißen würde. Dazu kommt, ein zweite BP ist gemessen an dem was wir für unser Hobbie so ausgeben sicher auch noch mal drin, wenn es denn wichtig wird.
BPW benötigt in jedem Fall deutlich weniger Blei als ADV, wenn Du Mono tauchst, ist die Unterbringung in Bleitaschen das Einfachste, zum Thema "Abwerfen oder nicht" gibt es reichlich Beiträge, meine Meinung dazu ist, braucht man nicht wenn man auf balanced Rig achtet. Das Blei in Bleitaschen unter zu bringen ist aber völlig ok und wenn ich es dann weg werfen möchte, kann ich das ja tun.
Meine Empfehlung wäre aber beim Wing auf etwas eher klassisches zu gehen, schau mal bei Aqor

Schokoladenhai (Dalatias licha)Shark Diver

14.07.2022 12:42

Passt wie jedes andere BPW auch. Wein dir das Zen also gefällt, Go for ist. Das taucht sich auch alles gleich, fast egal welches BPW, solange es zur Flasche (Mono oder Doppel) passt.
Alu oder Stahl, schwierig. Du könntest mal mit Alu starten, wegen Reistauglichkeit. Je 2kg Blei in die Taschen zum Abwefen, den Rest als P Wight an die Platte. Du wirst trotz Alu Platte wohl ca 1kg weniger als mit dem Jacket brauchen.
Falls du öfter in unseren Seen tauchen wirst, kommt dann ein Trocki, und das wäre der Zeitpunkt wo ich eine schwere Stahlbackplate samt Begurtung zum Wechseln kaufen würde.
Wenn aber Flugreisen eher nur unter vielleicht fallen kannst du auch mit der Stahlplatte starten, und dann Alu nachkaufen falls erforderlich.

NavrasExperienced Diver (VIT) + Nitrox

14.07.2022 13:11

Zum Thema Blei abwerfen und Balanced Rig hatte ich letztens zwei interessante Videos auf YouTube gefunden:

Wäre für mich dann z.B. die Frage, ob die Stahlplatte mit kleinen Trimbleitaschen dann Sinn macht, wenn ich es nicht nicht vorne bzw. an der Hüfte zum Abwerfen benötige.

Flugreisen mit komplett eigenem Equipment fallen für mich aktuell wirklich nur unter vielleicht. Wir sind jetzt im August für eine Woche auf Kos, da habe ich zwei Tauchgänge inklusive Leihausrüstung gebucht, da wir einen klassischen All Inclusive-Family-Urlaub verbringen und ich mich nur mal einen halben Tag davonschleichen kann/darf wink

lo0pWarmwasserplantscher

14.07.2022 13:21

Mein Zen mit, aktuell noch, Comfort-Harness wiegt mit Stahl-BP und montierten Bleitaschen (medium) 6.3 Kg. Das finde ich zum reisen schon heftig. Zum Vergleich, mein Aqualung Zuma wiegt knapp über 2 Kg und im Koffer mit dem restlichen Gerödel inkl. 5mm HT und Klamotten kam ich beim letzten wiegen am Flughafen schon gesamt auf 19 Kg.

Wenn Du erstmal nur in lokalen Tümpeln tauchst bzw. alles andere selbst anfahren kannst, dann würde ich auf Stahl-BP gehen. Für die Zukunft, wenn Tauchreisen per Flieger anstehen, evtl. eine zusätzliche Alu-BP anschaffen. Kostet ~150€ inkl. Harness und Du sparst 2+ Kg. So mache ich das und brauch nur das Wing ummontieren.

Falls Du aus Berlin kommst kann ich Dir mein Zen zum probetauchen leihen.

NavrasExperienced Diver (VIT) + Nitrox

14.07.2022 13:35

Mit Comfort-Harness meinst du die Deluxe-Version vom Zen?

Ich wohne zwar nicht in Berlin, bin aber im September mal für ein Wochenende "oben" und hatte eh noch auf meiner Todo-Liste stehen, mich schlau zu machen, ob man dort oben irgendwo tauchen gehen kann wink

lo0pWarmwasserplantscher

14.07.2022 14:03

Ja genau, Deluxe. Wobei das gewichtsmässig jetzt nicht den grossen Unterschied macht zum Standard-Harness.

Ich hatte das Glück ein XDeep Zen Paket seeehr günstig zu ergattern. Ich habe eigentlich alles hier liegen was XDeep anbietet. Stahl-BP, Alu-BP, Ultralite-BP (wiegt nur 650g, ist aber nicht mein Ding, wird verkauft), Deluxe- und Standard-Harness, Bleitaschen 2x3 KG, Trimtaschen, Cargotasche, diverse NX Boltsnaps (hatte ich schon vorher, sind einfach genial), Tankbänder in Plaste und Edelstahl etc. pp.

Wenn Du also irgendwas wissen willst, hau raus.

September kann knapp werden. August/Anfang September sollte klappen, danach bin ich weg.

Muca76**, Nitrox, Sidemount

14.07.2022 14:12

Hab ich eigentlich ein Denkfehler wg der Alu BP. Die ist ja leichter (quasi besser für Reisen), dann brauch ich aber eh mehr Blei in den Taschen plus das "Mehr"Blei für z.B. Salzwasser. Sprich das müsste man dann auch einplanen, ob das zusätzliche Blei dann noch in die Taschen passt. In meine OMS Bleitaschen passen z.B. nur 2,7kg pro Seite

PerkedderCMAS**/DTSA**

14.07.2022 14:24

@Muca76: Eben deswegen sehe ich keinen Sinn im Aluteil. Das geringere Gewicht kommt dann als Blei ja doch wieder drauf.

Schokoladenhai (Dalatias licha)Shark Diver

14.07.2022 17:28

@Muca,
Das zusätzliche Blei muss nicht zwangsweise abwerfbar sein, ich hab das beim Monowing einfach an die Backplate gebunden (Kabelbinder), und je 2kg in den Taschen. Damit kann ich 4kg abwerfen, schieße aber nicht wie ein Korken nach oben falls wirklich mal eine Tasche verloren geht.
Geht aber nur ums Gewicht beim Fliegen, sonst würd ich Stahl nehmen. Außer vielleicht bei sehr warmen Wasser, weil da könnte man dann mit der Stahlplatte wiederrum überbleit sein.

Bennet

14.07.2022 18:25Geändert von Bennet,
14.07.2022 18:29

Ich denke auch mit BPW wirst du nicht viel verkehrt machen. Ich habe auch lange gedacht, wozu, weshalb, warum. Jetzt ärgere ich mich, dass ich es nicht schon eher probiert habe. Es wurden ja schon einige gute Tipps hier gegeben. Ich würde noch hinzufügen wollen, dass du aufjedenfall ein Wing nimmst mit Schrittgurt. Ich denke mal bei den meisten ist sowieso immer einer dabei. Nicht alle mögen ihn aber ich denke ein guter Schrittgurt macht erst einen wirklichen Comfortgewinn aus. Nicht abschrecken lassen von der ersten Einstellung der Begurtung, kann am Anfang etwas Assi sein. Aber wenn man erstmal sich vertraut gemacht hat und reingefunden, wirst du es lieben. sm1

Lionfisch MD

15.07.2022 08:21

Hallo Navras,
ich habe das X Deep Wing Zen, mit Aluplate und dem normalen Gurt ohen Schnallen. Bleitaschen, es waren die großen montiert. Für ein Reisewing sehr angenehm vom Gewicht, mit allem was man so mitschleppt komme ich im Koffer knapp an 20 Kilo. Sollte ich vermehrt in D tauchen, würde ich mir sicher noch eine Stahlplatte mit separatem Gurt zulegen, aber das ist nur Zukunftsmusik. Du bist mit dem Wing gut beraten, aber das wird jeder von seiner "Marke "behaupten. Bei Xdeep ist die Rückenplatte sehr groß und gut geschnitten, verteilt das Gewicht gut auf dem Rücken. Würde ich mir wieder kaufen. Anlgen durch etwas ander Gurtgeometrie sehr einfach, auch ohne Schnallen.

NavrasExperienced Diver (VIT) + Nitrox

15.07.2022 11:43

Ich muss euch allen schon mal einen riesen Dank für diesen Thread aussprechen. Sehr konstruktiv und informativ, was hier eingebracht wird. Dazu kommen noch Angebote wie "Ich leih dir das auch gerne mal aus" oder "Wenn du Fragen hast, immer her damit" - Wahnsinn!

Aktuell tendiere ich zum Zen Deluxe mit Edelstahlplatte. Bei den Bleitaschen bin ich mir nicht sicher, ob XL (2 x 6 kg) oder L (2 x 3 kg). Nur theoretisch: Wenn ich jetzt in meinem genannten Setup mit 7 kg hinkomme, dann sollte ich doch mit Edelstahlplatte + 2 x 3 kg mögliche Zuladung an Blei hinkommen, oder?

Ein andere Frage, die sich mir auch noch gestellt hat beim Wing: Wohin eigentlich mit dem Tauchermesser? ADV-Jackets haben ja meistens an den Taschen eine Befestigungsmöglichkeit in Form zweier Löcher. Wie realisiert man sowas bei einem Wing?

PerkedderCMAS**/DTSA**

15.07.2022 11:49

Bevor ich mir Bleitaschen gekauft habe, habe ich mit einem Bleitgürtel ausgetestet, wieviel Blei ich überhaupt brauche.

Ich werfe noch die Firma Heser in den Ring.

Dominik_Emind is like parachute

15.07.2022 12:11Geändert von Dominik_E,
15.07.2022 12:11

Die Stahl-Backplate kann man so einigermaßen "mitzählen", wobei man es schon noch ausprobieren muss. So ganz direkt kann man es halt nie übersetzen, auch der Rest von ADV und Wing hat ja jeweils Auftrieb.

Messer: gibt so kleine Taschen zum auf die Gurte fädeln. Ich persönlich finde aber auch Cutter z.B. am Band vom TC gut.

MySig... Hit and Run ...

15.07.2022 12:19Geändert von MySig,
15.07.2022 12:24

Ich habe das Xdeep Zeos mit L-Bleitaschen, Stahl-BP. Mit Trilaminat-Trocki habe ich jetzt 2x2kg Blei dabei. Flasche ist eine 10/300. Das passt perfekt.
Vorher (15/200 Flasche) hatte ich 2x3kg. Mit meinem ADV hatte ich davor ~10-12 kg!!

Von deinem jetzigen Bleibedarf würde ich sagen dass L bei den Taschen reicht.

Als Messer habe ich z.B. Eezycut Linecutter für Harnessmontage. Montiert am Bauchgurt.

Nachtrag: Zeos ohne Deluxe, dafür aber mit dem "Rückenpolster".

lo0pWarmwasserplantscher

15.07.2022 13:22

Mein Messer kann ich am Aqualung verschrauben und am Zen aufs Band fädeln, die Hülle bietet beides. Linecutter wie Dominik am TC-Band. @Navras Wenn Du bestellst dann pack direkt einen Bügel mit in den Warenkorb, sowas zB. https://www.uwfun24.de/Scubapro-Buegel-SH-3-Buegel-fuer-Jacket-und-Regler

Aber mal eine Frage an die Zen Besitzer:

Wie kommt ihr mit der Länge des Inflators zurecht? Meiner ist 40 cm lang ohne Kopf, auf- und abblasen ist nur mit leichten Verrenkungen möglich. Weiss gar nicht wie das mit der 33 cm Varante machbar sein soll. Hat jemand deswegen schonmal auf die 48 cm Länge gewechselt?

Lionfisch MD

15.07.2022 13:39

Hallo LoOp, länge des Inflators empfinde ich als ausreichend in der 40 cm Variante, ist immer in Griffweite und zum Tarieren nehem ich den unteren Ablass, so bleibe ich in meier horizontalen Lage. Wenn der länger ist hängt der auch nur im Weg rum und du verbaust dir den D Ring.

MySig... Hit and Run ...

15.07.2022 13:50

@lo0p: Besser https://www.uwfun24.de/Mares-Universal-Mehrzweckbuegel

big

lo0pWarmwasserplantscher

15.07.2022 14:53Geändert von lo0p,
15.07.2022 14:58

@MySig Genau den hab ich, da hängt vieles vom restlichen Gerödel dran ausser das BP/W. Das wäre mir dann zu unhandlich und find ich das reinfiddeln vom Harness in den Bügel nervig. Zum trocknen finde ich zwei Bügel auch praktischer. Was mich aber nervt ist das beide keinen drehbaren Haken haben. So tickt halt jeder anders.

cool2

@Lionfisch

Hm, ka woran es liegt, vielleicht an meiner Statur? Klar, in der horizontalen der Arsch-Ablass aber es geht bei mir schon beim abtauchen los, da verdreh ich mir schon den Arm um den Inflatorkopf oben zu haben. Dachte schon oft "wenn das Ding nur 10cm länger wär".

Sumpfschildkröte19AOWD

15.07.2022 14:57

Wie ist es eigentlich mit der Blasengröße des ZEN? Das gibt es ja nur mit 19kg Blase. Ist die für eine 10-12l Flasche nicht etwas groß? Also wenn man eigentlich nur mit den beiden Flaschen taucht?

Hatte mir ja auch überlegt das ZEN irgendwann zu holen und ich hätte gedacht das für die Flaschen eine kleinere Blase reicht. Bzw. bessere Frage, stört die Blasengröße mit der Flaschengröße?

PerkedderCMAS**/DTSA**

15.07.2022 15:22Geändert von Perkedder,
15.07.2022 15:22

Das Schöne an einem BPW ist doch, dass man es sich so zusammenstellt, wie es einem passt.

Ich habe Backplate, Singletankadapter und Harness von Heser, das Wing ist ScubaForce, die Bleitaschen von xDeep, der Longhosehalter von DIVETEC, etc.

lo0pWarmwasserplantscher

15.07.2022 15:23

Ich fand die 19 Kg auch etwas überdimensioniert. Als ich mein Zen ausgepackt habe dachte ich im ersten Augenblick, da wurde aus Versehen ein Wing für Doppelflaschen montiert, das sieht schon gross aus. Mein Zuma im Vergleich wirkt wie ein BCD für 12-jährige.

Aber alles nicht so schlimm. Guck mal die zwei Videos, da gibt es UW-Aufnanhmen vom Zen in Action (ggf spulen):

https://www.youtube.com/watch?v=ugMAFmPS580

https://www.youtube.com/watch?v=UDLYKn_7n8Q

SolosigiSporttaucher

15.07.2022 15:24Geändert von Solosigi,
15.07.2022 15:31

@Sumpfschildkröte
Ich hatte mit Trilaminat Trocki und Weezle Extrem Plus bei 4kg Blei eine 15-er Blase. Die war schon grenzwertig...
Daher ist IMHO für Monogeräte von 10/200 über 10/300 bis 15/200 eine 18-er Blase ideal. Also sollte auch die 19 Blase passen...

@Navras
eventuell könnte für dich auch ein "Falz Blei" (z.B. von BerTec, "https://www.tec-dive-shop.com/Tauchausruestung/Bleigurte-Blei/1193/P-Weight-ca.-3-5-Kg") interessant sein. Dieses BerTec P-Weight ist nicht billig aber dafür auf Grund der Blei Einzelstücke sehr flexibel und passt super in die meisten BP.
Ich verwende so ein Blei immer in Kroatien bei meinen extrem leichten 12-Flaschen plus 1 bis 2kg Blei in den Bleitaschen (mit Trocki). Da passt mir dann auch mein Trimm.
Wenn ich 4 bis 6kg Blei nur in den Bleitaschen am Bauchgurt habe passt mir der Trimm nicht und das Anrödeln wird immer etwas fummelig weil die Bleitaschen dann schwer nach unten ziehen...

Gruss
Solosigi

Antwort

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